站在御书房当中,陈松看着坐在上面的朱元璋,脸上没有过多的表情。
朱元璋也在打量着陈松,心里也在细细的想着陈松之前说的那些话。
“你今天在早朝上说的那些话,有多少是真的?”朱元璋突然问道。
陈松一愣,他没想到朱元璋会这样问。
陈松解释:“臣今天的早朝上说的那些话全部都是真的!”
“你以为你能骗得了别人,能骗得了俺吗?如果说你今天在早朝上说的那些话都是真的,那你为什么早朝上会是那样的表情?
说吧,不要再隐瞒了,将你所知道的办法全部说出来,不会治你的罪,也不会怪你,不管你说什么!”朱元璋说道。
朱元璋话都说到这个份上了,陈松还能说什么?只好将自己心里的那些想法全部说出来,至于能不能在这个时代行得通,那可就不是陈松目前该考虑的事情,反正这是朱元璋让说的。
陈松清了清嗓子,开口说道:“陛下,臣今天在早朝上所说,草原上的鞑子之所以南侵,主要是因为天气的原因。
但是草原的天气永远都是这样,从古到近几千年了,从来没有好过,也就是说,草原和中原之间不可能平安无事! ”
陈松这番话说得朱元璋皱起了眉头。
无数个晚上,朱元璋都在幻想,采用某种办法将草原之事彻底解决。
想来想去依旧没有想到什么好的办法,但朱元璋认为,自己一定能够找到好的办法。
可陈松今天说的这些话,就像是一盆带着冰块的冷水一样,直接朝着朱元璋的头上泼去。
疑惑不解,迷茫,种种表情出现在朱元璋的脸上。
如果是其他的人,朱元璋根本就不相信这个说辞,可站在自己面前的人是陈松,就不得不考虑了。
“为何?”朱元璋阴沉着脸,询问。
“陛下,表面上看起来大明和鞑子的争夺是权力之争,可在臣看来,是生存之争。
如果大明不争,大明就会被草原的这些鞑子攻灭。如果草原的鞑子们不争夺,大冷寒天里,冬天一到,他们就要消亡在茫茫草原之上!
这是两个种族之间的生存之争,这种程度的争夺可没有那么容易解决!”
陈松的语气很平缓,说着这些。
朱元璋的眉头皱的更紧了,他之前也有过这样的想法,只是没有陈松的更加全面。
“该如何解决呢?草原可不是那么容易解决的,消灭了匈奴,又出现了突厥,又出现了大辽,又出现了大金。从古到今,也没见哪朝哪代,能够将草原彻底的征服。
草原以北,便是茫茫戈壁,那里也不适合种植庄稼,冬天一到,冻死的庄稼不在少数。于中原来讲,就像是鸡肋一样。中原和草原争夺,就相当于和黄鼠狼争夺一样,不仅没有办法将黄鼠狼彻底消灭,反而还会引来一身的臭气!”朱元璋一脸的无奈,史书他也看了不少,可他从来没有在史书上看到过,哪朝哪代,能有确切的办法解决掉草原的事情。
朱元璋这话说的没错,说得更加通俗一点,中原是个体面人,草原则是一个不那么体面的人,两者相斗,就算体面人打赢了,看上去也并没有多么的体面。
朱元璋靠着椅子,自言自语的说着:“草原乃是大明的一个心病,要是能够将草原彻底的消灭掉,可保大明万世基业!”
陈松的声音响了起来,说道:“陛下,臣以为想要解决草原之事,逃不掉两个办法!”
“果然有办法!”
朱元璋眼睛一亮,身子直接坐起,然后有兴致的看着陈松,脸上的兴奋压抑不住,问道:“两个办法?哪两个办法?快快说来听听!”
陈松也不想再隐瞒,将自己心中的那些全部说了出来。
“回陛下,第一个办法,说出来可能有些不太体面……”
陈松所说的第一个办法就是清廷采用的办法。
先将草原横扫一遍,杀一批打一批拉一批,然后利用威望,在对草原进行分化,然后对曹缘进行各种各样的拉拢,比如和亲之类的。
再然后,利用宗教,强行进行改革。
后世有言,明修长城,清修庙。
这是两个王朝在对待草原的时候,截然不同的两项政策。
这第一个办法,听得朱元璋脸皮子不停的抽动。
尤其是在听到和亲这个词语是,差点没忍住爆发出来。
陈松话还没有说完,便被朱元璋直接喝住,“行了,这个办法就此作废,不要再说!”
朱元璋可不相信什么和亲就能够解决这些事情,前宋的前车之鉴就在眼前,又怎么能相信这些言而无信的人呢?
陈松也猜到了朱元璋会是这样的反应,可总归要将这个办法说出来,不管能不能实行下去,但也可以作为一个参考,提供一些别的思路。
“说第二个办法吧!”朱元璋深深的吸了几口气,平复了一下心情。
陈松接着道:“陛下,臣的第二个办法,难度要比第一个办法大上很多。
在开始实行之前,要先将草原横扫一遍。最起码也要将前元小朝廷彻底击破,击破前元小朝廷之后。部落肯定会分裂,到了那个时候,朝廷可以杀一批打一批拉一批……”
说到这里,朱元璋又打断了陈松的话语,“这不是和第一个办法的前半段是一样的吗?这有什么区别?”
“陛下,最大的不同点在后面,且听臣言……
这个办法最主要的特点就在于,草原部落的统治者们和他的臣民们彻底分开,离间他们,让他们分为两类……
可以在大明边境建立自由贸易区,让草原之人可以自由来此,进行货物贸易。但是有一个条件,此法,只针对于普通牧民,至于那些贵族,不好意思,我们不接受……
这些部落的统治者们肯定不会同意,他们肯定会约束他们的牧民,要么不让他们的牧民过来,要么他们的牧民过来,换取的货物回去之后,会被他们收缴,要么他们会伪装成他们的牧民过来换取货物。
可是不管哪种方式,都会逐渐增加统治者们和牧民之间的间隙,这正是离间他们最省事的办法……
短时期不会说什么,可时间一长,牧民肯定会对统治者们心生不满。
离间了他们之后,想办法将这些牧民吸引到大明来……”陈松一脸认真的说着。
陈松说到这里,朱元璋再次打断。
“让那些牧民来大明干什么?这些牧民来大明,只会祸害大明,更何况,你这个办法看起来有几分道理,实际上不过是空中楼阁,想要实行起来,却非常的困难!”
朱元璋不置可否,没有认同这个办法,也没有反对这个办法
陈松当然知道朱元璋在担心什,其实这个办法,历史上的大明就用过,只不过,没有陈松说的这么全面。
历史上的大明,在大明和草原的交界处建立贸易区,让大明和草原之间可以进行货物贸易。
但历史上的大明在建立这些贸易区的时候,基本上都是国力比较衰弱的时候才建立,是不得已而为之的,所以在面对草原的时候,威慑力远远不够。
陈松这个办法很简单,就是先将草原打得差不多了,然后再建立贸易区。
大军在侧,他们这些人到底是想要棒子还是想要萝卜,还是能拎得清的。
至于把草原上的那些牧民全部弄过来,陈松有着自己的想法。
陈松的目标可不仅仅局限于大明这一片地方,还有海外那些土地。
如果是在明末,陈松不用担心人口问题。
可是在明初,人口凋敝,紧紧依靠大明的百姓是完全不够的,而这些牧民正好可以用来探路,将这些牧民先行弄到海外去。
可能有些残酷,但这本就是弱肉强食的世界。
当年成吉思汗征伐中原的时候,没有在乎这么多。
“离间牧民和那些贵族之间的关系,这事儿怎么看怎么离谱,怎么看怎么不现实。若说离间小军官和大档头之间的关系,俺还觉得差不多,可普通牧民知道个甚?
还有这个什么贸易区,这些鞑子们把大明的那些东西买回去之后,稍作改装,变成武器,岂不又来抢夺大明?”朱元璋摇摇头,有些意兴阑珊。
可陈松的办法不止于此,经济征伐,才是最可怕的。
“陛下,草原抢夺大明的原因是什么?是他们要活下去,是他们要生存。
草原盛产牛羊,羊毛以及牛皮都是非常好的材料。如果以后海贸大批量开起,可以从草原收购大量的羊毛以及牛皮制成各种各样的东西,然后通过海贸贩卖到海外。
大明中间一倒手,就能赚取大量的利润。天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。
草原最不缺的就是牛羊,能躺着赚钱,躺着吃饱饭,为什么要打打杀杀呢?
……”
陈松不停地说着自己的那套理论。
陈松的这套理论在这个时代是破天荒的,朱元璋时而沉思,时而惊讶,时而疑惑。
陈松说的这些也不过是后世那些经济战的皮毛罢了,后世那才叫玩的花。
不过,这些皮毛也完全够用。
“陛下,在实行这些事情之前,最关键的事情是要将草原彻底的打服。这是最重要的!而且,在打服之后,少说也要封锁草原十年时间。在这期间,还要火烧草原,进一步压缩他们的生存空间……”陈松的声音大了几分。
……
陈松已经走出去很长时间了,朱元璋还在想着陈松刚才说的那些话。
“啪!”
忽然,朱元璋猛然一拍面前的桌子,直接站了起来,暴喝:“这是阳谋,这是赤裸裸的阳谋!俺算是琢磨过来了,此计甚为阴险!”
朱元璋神色振奋,卷起袖子在御书房中来来回回的走着。
“先把草原打臣服,让他们生不起作乱的心。可根据历史来看,太平保持不了五十年,一旦中原实力衰退,这些家伙们便会再次行兵。
常青说的不错,草原这些鞑子之所会南侵,主要是因为他们也活不下去。他们想要中原这片土地,不就是为了能活得舒服一些吗?
把他们打服,是为了后面能让他们接受大明的计策,封锁草原,是激起他们内斗,草原物资有限,根本养活不了多少人,为了活下去,他们肯定会相互拼杀。
等杀的差不多了,朝廷再出面,建立贸易区,可以让他们用牛皮羊毛换取粮食。
这个时候,他们肯定不会再打打杀杀。而且,之前打打杀杀耗费了大量的精力,短时间内,也不会再兴兵戈!
这是最重要的!”
朱元璋停了下来,此时的他已经走到了御书房的门口。
看着天上刺眼的太阳,朱元璋自言自语的道:“牛皮和羊毛就能换取大量的粮食,那还打什么仗?就算那些王公贵族们想打仗,下面的牧民们也不想打。就算打,又不是活不下去,打起来也不会太尽力。
像这样养上五十来年,那草原还有当初的血勇吗?孛儿只斤的血脉虽然还在,可骨子里面的血勇早已经被安逸消磨的差不多了。
这是赤裸裸的阳谋,好一招阳谋,好一个阳谋,好一个陈松!”
朱元璋的眼睛大亮,此时此刻的他就好像又回到了登基的时候。
现在的心情,也只有登基的时候能与之相比。
多少年了,不知道过去了多少年了,草原就像是一根刺一样,狠狠的扎在朱元璋的心头。
现在终于有了一个解决的办法,朱元璋如何能不高兴呢?
“尽管这个办法看上去还有些粗略,但是大明朝有时间,先一步一步的来,先慢慢的来,慢慢的打磨,慢慢的进行。
长此以往下去,终究能将草原解决,草原啊草原,以后,看你还有什么可蹦跶的,还有什么可蹦跶的。
孛儿只斤,黄金家族?哈哈哈,不过如此,不过如此啊!”
朱元璋仰天长啸,哈哈大笑声不绝于耳!
朱元璋也在打量着陈松,心里也在细细的想着陈松之前说的那些话。
“你今天在早朝上说的那些话,有多少是真的?”朱元璋突然问道。
陈松一愣,他没想到朱元璋会这样问。
陈松解释:“臣今天的早朝上说的那些话全部都是真的!”
“你以为你能骗得了别人,能骗得了俺吗?如果说你今天在早朝上说的那些话都是真的,那你为什么早朝上会是那样的表情?
说吧,不要再隐瞒了,将你所知道的办法全部说出来,不会治你的罪,也不会怪你,不管你说什么!”朱元璋说道。
朱元璋话都说到这个份上了,陈松还能说什么?只好将自己心里的那些想法全部说出来,至于能不能在这个时代行得通,那可就不是陈松目前该考虑的事情,反正这是朱元璋让说的。
陈松清了清嗓子,开口说道:“陛下,臣今天在早朝上所说,草原上的鞑子之所以南侵,主要是因为天气的原因。
但是草原的天气永远都是这样,从古到近几千年了,从来没有好过,也就是说,草原和中原之间不可能平安无事! ”
陈松这番话说得朱元璋皱起了眉头。
无数个晚上,朱元璋都在幻想,采用某种办法将草原之事彻底解决。
想来想去依旧没有想到什么好的办法,但朱元璋认为,自己一定能够找到好的办法。
可陈松今天说的这些话,就像是一盆带着冰块的冷水一样,直接朝着朱元璋的头上泼去。
疑惑不解,迷茫,种种表情出现在朱元璋的脸上。
如果是其他的人,朱元璋根本就不相信这个说辞,可站在自己面前的人是陈松,就不得不考虑了。
“为何?”朱元璋阴沉着脸,询问。
“陛下,表面上看起来大明和鞑子的争夺是权力之争,可在臣看来,是生存之争。
如果大明不争,大明就会被草原的这些鞑子攻灭。如果草原的鞑子们不争夺,大冷寒天里,冬天一到,他们就要消亡在茫茫草原之上!
这是两个种族之间的生存之争,这种程度的争夺可没有那么容易解决!”
陈松的语气很平缓,说着这些。
朱元璋的眉头皱的更紧了,他之前也有过这样的想法,只是没有陈松的更加全面。
“该如何解决呢?草原可不是那么容易解决的,消灭了匈奴,又出现了突厥,又出现了大辽,又出现了大金。从古到今,也没见哪朝哪代,能够将草原彻底的征服。
草原以北,便是茫茫戈壁,那里也不适合种植庄稼,冬天一到,冻死的庄稼不在少数。于中原来讲,就像是鸡肋一样。中原和草原争夺,就相当于和黄鼠狼争夺一样,不仅没有办法将黄鼠狼彻底消灭,反而还会引来一身的臭气!”朱元璋一脸的无奈,史书他也看了不少,可他从来没有在史书上看到过,哪朝哪代,能有确切的办法解决掉草原的事情。
朱元璋这话说的没错,说得更加通俗一点,中原是个体面人,草原则是一个不那么体面的人,两者相斗,就算体面人打赢了,看上去也并没有多么的体面。
朱元璋靠着椅子,自言自语的说着:“草原乃是大明的一个心病,要是能够将草原彻底的消灭掉,可保大明万世基业!”
陈松的声音响了起来,说道:“陛下,臣以为想要解决草原之事,逃不掉两个办法!”
“果然有办法!”
朱元璋眼睛一亮,身子直接坐起,然后有兴致的看着陈松,脸上的兴奋压抑不住,问道:“两个办法?哪两个办法?快快说来听听!”
陈松也不想再隐瞒,将自己心中的那些全部说了出来。
“回陛下,第一个办法,说出来可能有些不太体面……”
陈松所说的第一个办法就是清廷采用的办法。
先将草原横扫一遍,杀一批打一批拉一批,然后利用威望,在对草原进行分化,然后对曹缘进行各种各样的拉拢,比如和亲之类的。
再然后,利用宗教,强行进行改革。
后世有言,明修长城,清修庙。
这是两个王朝在对待草原的时候,截然不同的两项政策。
这第一个办法,听得朱元璋脸皮子不停的抽动。
尤其是在听到和亲这个词语是,差点没忍住爆发出来。
陈松话还没有说完,便被朱元璋直接喝住,“行了,这个办法就此作废,不要再说!”
朱元璋可不相信什么和亲就能够解决这些事情,前宋的前车之鉴就在眼前,又怎么能相信这些言而无信的人呢?
陈松也猜到了朱元璋会是这样的反应,可总归要将这个办法说出来,不管能不能实行下去,但也可以作为一个参考,提供一些别的思路。
“说第二个办法吧!”朱元璋深深的吸了几口气,平复了一下心情。
陈松接着道:“陛下,臣的第二个办法,难度要比第一个办法大上很多。
在开始实行之前,要先将草原横扫一遍。最起码也要将前元小朝廷彻底击破,击破前元小朝廷之后。部落肯定会分裂,到了那个时候,朝廷可以杀一批打一批拉一批……”
说到这里,朱元璋又打断了陈松的话语,“这不是和第一个办法的前半段是一样的吗?这有什么区别?”
“陛下,最大的不同点在后面,且听臣言……
这个办法最主要的特点就在于,草原部落的统治者们和他的臣民们彻底分开,离间他们,让他们分为两类……
可以在大明边境建立自由贸易区,让草原之人可以自由来此,进行货物贸易。但是有一个条件,此法,只针对于普通牧民,至于那些贵族,不好意思,我们不接受……
这些部落的统治者们肯定不会同意,他们肯定会约束他们的牧民,要么不让他们的牧民过来,要么他们的牧民过来,换取的货物回去之后,会被他们收缴,要么他们会伪装成他们的牧民过来换取货物。
可是不管哪种方式,都会逐渐增加统治者们和牧民之间的间隙,这正是离间他们最省事的办法……
短时期不会说什么,可时间一长,牧民肯定会对统治者们心生不满。
离间了他们之后,想办法将这些牧民吸引到大明来……”陈松一脸认真的说着。
陈松说到这里,朱元璋再次打断。
“让那些牧民来大明干什么?这些牧民来大明,只会祸害大明,更何况,你这个办法看起来有几分道理,实际上不过是空中楼阁,想要实行起来,却非常的困难!”
朱元璋不置可否,没有认同这个办法,也没有反对这个办法
陈松当然知道朱元璋在担心什,其实这个办法,历史上的大明就用过,只不过,没有陈松说的这么全面。
历史上的大明,在大明和草原的交界处建立贸易区,让大明和草原之间可以进行货物贸易。
但历史上的大明在建立这些贸易区的时候,基本上都是国力比较衰弱的时候才建立,是不得已而为之的,所以在面对草原的时候,威慑力远远不够。
陈松这个办法很简单,就是先将草原打得差不多了,然后再建立贸易区。
大军在侧,他们这些人到底是想要棒子还是想要萝卜,还是能拎得清的。
至于把草原上的那些牧民全部弄过来,陈松有着自己的想法。
陈松的目标可不仅仅局限于大明这一片地方,还有海外那些土地。
如果是在明末,陈松不用担心人口问题。
可是在明初,人口凋敝,紧紧依靠大明的百姓是完全不够的,而这些牧民正好可以用来探路,将这些牧民先行弄到海外去。
可能有些残酷,但这本就是弱肉强食的世界。
当年成吉思汗征伐中原的时候,没有在乎这么多。
“离间牧民和那些贵族之间的关系,这事儿怎么看怎么离谱,怎么看怎么不现实。若说离间小军官和大档头之间的关系,俺还觉得差不多,可普通牧民知道个甚?
还有这个什么贸易区,这些鞑子们把大明的那些东西买回去之后,稍作改装,变成武器,岂不又来抢夺大明?”朱元璋摇摇头,有些意兴阑珊。
可陈松的办法不止于此,经济征伐,才是最可怕的。
“陛下,草原抢夺大明的原因是什么?是他们要活下去,是他们要生存。
草原盛产牛羊,羊毛以及牛皮都是非常好的材料。如果以后海贸大批量开起,可以从草原收购大量的羊毛以及牛皮制成各种各样的东西,然后通过海贸贩卖到海外。
大明中间一倒手,就能赚取大量的利润。天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。
草原最不缺的就是牛羊,能躺着赚钱,躺着吃饱饭,为什么要打打杀杀呢?
……”
陈松不停地说着自己的那套理论。
陈松的这套理论在这个时代是破天荒的,朱元璋时而沉思,时而惊讶,时而疑惑。
陈松说的这些也不过是后世那些经济战的皮毛罢了,后世那才叫玩的花。
不过,这些皮毛也完全够用。
“陛下,在实行这些事情之前,最关键的事情是要将草原彻底的打服。这是最重要的!而且,在打服之后,少说也要封锁草原十年时间。在这期间,还要火烧草原,进一步压缩他们的生存空间……”陈松的声音大了几分。
……
陈松已经走出去很长时间了,朱元璋还在想着陈松刚才说的那些话。
“啪!”
忽然,朱元璋猛然一拍面前的桌子,直接站了起来,暴喝:“这是阳谋,这是赤裸裸的阳谋!俺算是琢磨过来了,此计甚为阴险!”
朱元璋神色振奋,卷起袖子在御书房中来来回回的走着。
“先把草原打臣服,让他们生不起作乱的心。可根据历史来看,太平保持不了五十年,一旦中原实力衰退,这些家伙们便会再次行兵。
常青说的不错,草原这些鞑子之所会南侵,主要是因为他们也活不下去。他们想要中原这片土地,不就是为了能活得舒服一些吗?
把他们打服,是为了后面能让他们接受大明的计策,封锁草原,是激起他们内斗,草原物资有限,根本养活不了多少人,为了活下去,他们肯定会相互拼杀。
等杀的差不多了,朝廷再出面,建立贸易区,可以让他们用牛皮羊毛换取粮食。
这个时候,他们肯定不会再打打杀杀。而且,之前打打杀杀耗费了大量的精力,短时间内,也不会再兴兵戈!
这是最重要的!”
朱元璋停了下来,此时的他已经走到了御书房的门口。
看着天上刺眼的太阳,朱元璋自言自语的道:“牛皮和羊毛就能换取大量的粮食,那还打什么仗?就算那些王公贵族们想打仗,下面的牧民们也不想打。就算打,又不是活不下去,打起来也不会太尽力。
像这样养上五十来年,那草原还有当初的血勇吗?孛儿只斤的血脉虽然还在,可骨子里面的血勇早已经被安逸消磨的差不多了。
这是赤裸裸的阳谋,好一招阳谋,好一个阳谋,好一个陈松!”
朱元璋的眼睛大亮,此时此刻的他就好像又回到了登基的时候。
现在的心情,也只有登基的时候能与之相比。
多少年了,不知道过去了多少年了,草原就像是一根刺一样,狠狠的扎在朱元璋的心头。
现在终于有了一个解决的办法,朱元璋如何能不高兴呢?
“尽管这个办法看上去还有些粗略,但是大明朝有时间,先一步一步的来,先慢慢的来,慢慢的打磨,慢慢的进行。
长此以往下去,终究能将草原解决,草原啊草原,以后,看你还有什么可蹦跶的,还有什么可蹦跶的。
孛儿只斤,黄金家族?哈哈哈,不过如此,不过如此啊!”
朱元璋仰天长啸,哈哈大笑声不绝于耳!