李宽看了两人一眼,神情颇为不屑。
“见过狗馊溺么?”
这怎么又扯上狗了呢。
“自然见过。”
“狗外出的时候,为何要馊溺?”
尿多了,自然要撒出来,难道还能让狗憋着。
“不知。”
“皇上知道。皇上说,那是为了留下狗的气味,或者是别的狗知道它来过,或者回来的时候嗅一下,不迷路。这回明白了吧?”
我明白什么啊?两人一起摇头。
“这些馊溺之物放出气味,战马闻到了气味,就知道是老虎,豹子,就赶紧逃命。届时只要把这些馊溺之物带上一些,投到鞑靼人的马阵里面,气味不就出来了么?加上假扮老虎豹子的模样和吼声,你们说会怎么样?”
两人顿时航然大悟,原来如此。
“这一招或许还真的有效啊。”
“陈达,你别说什么或许,我等已经试过,那是真的有效。”
“李公公,这些污秽之物对敌人的战马有效,那对自己的战马,岂不是也有效?若是用于战阵,岂不是连自己战马也要受惊?”
“你们你能想到的事情,皇上自然早就想到了。这就要驯马,让自己的马慢慢习惯就好。”
原来是这样啊。
“知道为何跟你们说这些么?”
“还请公公指点。”
“皇上说,万事万物,都可为我所用。战马少,有少的办法,只要用心,总能找到克敌制胜之道。”
“鞑靼强悍,难道就让他们为所欲为么?我大明富有四海,兵多将广,却被动挨打。不是没有办法打败他们,而是不战不为。对倭寇,也是如此。”
“知道皇上为何召见你们么?”
“不知。”
“一会儿就知道了,走吧,也到时候了,去见皇上吧。”
李宽把两人带到官厅外,锦衣卫搜身之后,李宽进去禀报。
很快,刘瑾出来,把两人带进去。礼毕,朱厚照赐茶赐座,王守仁和陈达战战兢兢坐下。
“今日朝会定下平倭之事,你们已经知道。朕召你们二人前来,便为此事。王守仁、陈达,朕有事情问你们,如实回答,不可隐瞒。”
“臣不敢欺瞒皇上,一定如实回答。”
“好,你们也该知道,洪武、永乐之时,我大明水师威震四海,为何短短百年,就衰落至此?”
原来是这事啊。
“朕看的奏折多了,很少有人提及此事。陈达,你是浙江海道使,应该知道详情。王守仁,你在兵部职方司,也该知道在其中缘由。随便一些,不必拘束。知无不言言无不尽,便是说错了,也没关系。”
两人看了看。
“还是王主事先说吧。”
王守仁没想到皇上会召自己来,也没想到会问这些事情。
不过他很快镇静下来。
刚刚定下来要平倭,就找我来,看来跟平倭有关,莫非皇上要用我?
这是个机遇啊。
“回皇上,我大明水师衰败,有多重原因。既然皇上令臣说实话,臣便直说,若有不敬之处,还望皇上恕罪。”
“有话便说,恕你无罪。”
“其一,若知如何衰退,须先知如何兴旺。当初,太祖平定天下时,与陈友谅、方国珍战于南方水乡,自然需要多造战船,编列水师。打败陈友谅、方国珍等之后,其余孽尚在海外,为剿灭其残余,也需要大量水师。”
“太宗派郑和下西洋,扬威海外,自然也需要强大水师。东南沿海,人多地少,土地贫瘠,造就了很多海上流民。这些流民又常常摇身一变成为海盗。昔年被郑和剿灭的海盗陈祖义,集聚五千余人,可见海上流民数量众多。”
“南宋以来,内地有很多人向沿海一带迁徙。或者在沿海经商,或者到南洋经商,大明水师为保护商民,经常远赴南洋……。”
“这些都是大水师兴起的缘由。”
王守仁的意思,就是当初有这个需求,后来海盗被剿灭,加上海禁,沿海的人无利可图,开始内迁,沿海空虚,对水师的需求就降低。
北方游牧骑兵的威胁,使得朝廷的战略中心转移到北方,就忽略了水师的投入和建设。
时间一长,水师减编,停止造船,原来的船只老化,渐渐就衰落下来,以至于现在需要的时候,水师力量不足。
陈达说的更加具体。
一是水师的经费,经常被挪用。
皇帝挪用水师经费,用于赏赐宗室、家人、宠臣、太监等。
还挪用水师经费,用于修建陵墓。
大臣们、太监们也没有战略眼光,不重视水师。水师不练兵,不打仗,常常被命令去干无关的事情。
比如调水师船队到运河去运粮食,水师士兵去种地,去给皇帝修陵墓。
水师将领腐化,克扣军饷,甚至动用战船走私。
朝廷官员们内斗,没人关心水师存亡等等。
当然,在朱厚照看来,以前的皇帝和官员们缺乏战略眼光,没有认识到海洋的重要价值,陶醉于中央帝国的自大,不了解外部世界,看不到世界发展大势等等,也都是水师衰落的重要原因。
“若是让你二人平定倭寇,你们有何良策?”
“拨付银两,多造战船,更新军备,调回水兵,专务练兵、打仗,剿灭海盗。”
陈达不假思索说道。
“王守仁,你有何见解?”
“陈达所言极是,但臣另有一言。倭寇之患,患不在海上,而在陆地。”
“陆地何处何人?”
“陆地豪强、缙绅、富商、地方官。真倭并不多,多数都是上述那些人雇佣的海盗,假冒倭寇。若想平倭,必先铲除这些人。否则,都是治标不治本。便是一时平息,不久之后,就会死灰复燃。”
“王主事所言极是。臣抓获的所谓海盗、倭寇,大多都是缙绅雇佣的亡命之徒,真倭不及十分之一。”
“若朕命你二人主持平倭,你们可敢担当?”
什么,我二人主持平倭大计?
皇帝召见,两人虽然想到了跟平倭有关,甚至让他们参与。但是万万没想到,竟然让他们来主持大计。
平倭是一件大事,便是不派遣二品大员和公侯勋贵,至少也该派一名三品大员主持吧?
我俩算什么?
陈达是正五品的海道使,王守仁是正六品的兵部职方司主事,何时能轮到我俩来主持如此重要事务?
不过,如果真的能主持此事,一旦成功,便可一飞冲天,飞黄腾达。
“皇上,平倭事易,难在那些官员缙绅。我二人位卑官微,若无上方宝剑,恐难……。”
“哈哈哈……,王守仁。平倭区区小事,何须尚方宝剑?刘瑾,宣旨吧。”
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“见过狗馊溺么?”
这怎么又扯上狗了呢。
“自然见过。”
“狗外出的时候,为何要馊溺?”
尿多了,自然要撒出来,难道还能让狗憋着。
“不知。”
“皇上知道。皇上说,那是为了留下狗的气味,或者是别的狗知道它来过,或者回来的时候嗅一下,不迷路。这回明白了吧?”
我明白什么啊?两人一起摇头。
“这些馊溺之物放出气味,战马闻到了气味,就知道是老虎,豹子,就赶紧逃命。届时只要把这些馊溺之物带上一些,投到鞑靼人的马阵里面,气味不就出来了么?加上假扮老虎豹子的模样和吼声,你们说会怎么样?”
两人顿时航然大悟,原来如此。
“这一招或许还真的有效啊。”
“陈达,你别说什么或许,我等已经试过,那是真的有效。”
“李公公,这些污秽之物对敌人的战马有效,那对自己的战马,岂不是也有效?若是用于战阵,岂不是连自己战马也要受惊?”
“你们你能想到的事情,皇上自然早就想到了。这就要驯马,让自己的马慢慢习惯就好。”
原来是这样啊。
“知道为何跟你们说这些么?”
“还请公公指点。”
“皇上说,万事万物,都可为我所用。战马少,有少的办法,只要用心,总能找到克敌制胜之道。”
“鞑靼强悍,难道就让他们为所欲为么?我大明富有四海,兵多将广,却被动挨打。不是没有办法打败他们,而是不战不为。对倭寇,也是如此。”
“知道皇上为何召见你们么?”
“不知。”
“一会儿就知道了,走吧,也到时候了,去见皇上吧。”
李宽把两人带到官厅外,锦衣卫搜身之后,李宽进去禀报。
很快,刘瑾出来,把两人带进去。礼毕,朱厚照赐茶赐座,王守仁和陈达战战兢兢坐下。
“今日朝会定下平倭之事,你们已经知道。朕召你们二人前来,便为此事。王守仁、陈达,朕有事情问你们,如实回答,不可隐瞒。”
“臣不敢欺瞒皇上,一定如实回答。”
“好,你们也该知道,洪武、永乐之时,我大明水师威震四海,为何短短百年,就衰落至此?”
原来是这事啊。
“朕看的奏折多了,很少有人提及此事。陈达,你是浙江海道使,应该知道详情。王守仁,你在兵部职方司,也该知道在其中缘由。随便一些,不必拘束。知无不言言无不尽,便是说错了,也没关系。”
两人看了看。
“还是王主事先说吧。”
王守仁没想到皇上会召自己来,也没想到会问这些事情。
不过他很快镇静下来。
刚刚定下来要平倭,就找我来,看来跟平倭有关,莫非皇上要用我?
这是个机遇啊。
“回皇上,我大明水师衰败,有多重原因。既然皇上令臣说实话,臣便直说,若有不敬之处,还望皇上恕罪。”
“有话便说,恕你无罪。”
“其一,若知如何衰退,须先知如何兴旺。当初,太祖平定天下时,与陈友谅、方国珍战于南方水乡,自然需要多造战船,编列水师。打败陈友谅、方国珍等之后,其余孽尚在海外,为剿灭其残余,也需要大量水师。”
“太宗派郑和下西洋,扬威海外,自然也需要强大水师。东南沿海,人多地少,土地贫瘠,造就了很多海上流民。这些流民又常常摇身一变成为海盗。昔年被郑和剿灭的海盗陈祖义,集聚五千余人,可见海上流民数量众多。”
“南宋以来,内地有很多人向沿海一带迁徙。或者在沿海经商,或者到南洋经商,大明水师为保护商民,经常远赴南洋……。”
“这些都是大水师兴起的缘由。”
王守仁的意思,就是当初有这个需求,后来海盗被剿灭,加上海禁,沿海的人无利可图,开始内迁,沿海空虚,对水师的需求就降低。
北方游牧骑兵的威胁,使得朝廷的战略中心转移到北方,就忽略了水师的投入和建设。
时间一长,水师减编,停止造船,原来的船只老化,渐渐就衰落下来,以至于现在需要的时候,水师力量不足。
陈达说的更加具体。
一是水师的经费,经常被挪用。
皇帝挪用水师经费,用于赏赐宗室、家人、宠臣、太监等。
还挪用水师经费,用于修建陵墓。
大臣们、太监们也没有战略眼光,不重视水师。水师不练兵,不打仗,常常被命令去干无关的事情。
比如调水师船队到运河去运粮食,水师士兵去种地,去给皇帝修陵墓。
水师将领腐化,克扣军饷,甚至动用战船走私。
朝廷官员们内斗,没人关心水师存亡等等。
当然,在朱厚照看来,以前的皇帝和官员们缺乏战略眼光,没有认识到海洋的重要价值,陶醉于中央帝国的自大,不了解外部世界,看不到世界发展大势等等,也都是水师衰落的重要原因。
“若是让你二人平定倭寇,你们有何良策?”
“拨付银两,多造战船,更新军备,调回水兵,专务练兵、打仗,剿灭海盗。”
陈达不假思索说道。
“王守仁,你有何见解?”
“陈达所言极是,但臣另有一言。倭寇之患,患不在海上,而在陆地。”
“陆地何处何人?”
“陆地豪强、缙绅、富商、地方官。真倭并不多,多数都是上述那些人雇佣的海盗,假冒倭寇。若想平倭,必先铲除这些人。否则,都是治标不治本。便是一时平息,不久之后,就会死灰复燃。”
“王主事所言极是。臣抓获的所谓海盗、倭寇,大多都是缙绅雇佣的亡命之徒,真倭不及十分之一。”
“若朕命你二人主持平倭,你们可敢担当?”
什么,我二人主持平倭大计?
皇帝召见,两人虽然想到了跟平倭有关,甚至让他们参与。但是万万没想到,竟然让他们来主持大计。
平倭是一件大事,便是不派遣二品大员和公侯勋贵,至少也该派一名三品大员主持吧?
我俩算什么?
陈达是正五品的海道使,王守仁是正六品的兵部职方司主事,何时能轮到我俩来主持如此重要事务?
不过,如果真的能主持此事,一旦成功,便可一飞冲天,飞黄腾达。
“皇上,平倭事易,难在那些官员缙绅。我二人位卑官微,若无上方宝剑,恐难……。”
“哈哈哈……,王守仁。平倭区区小事,何须尚方宝剑?刘瑾,宣旨吧。”
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