别问我谁是迪斯科[八零] 第412节
处于顺境中的人， 根本无法与他们共情，也无法换位思考。
坐在中排位置的郎巧红很用力地点了点头。
狄思科继续道：“面对这种经营不善、即将破产的企业， 我们是一种什么心情呢？我只能说，心里非常急切，心情非常焦虑。电话不敢接，客人不敢见，现在看来有些可笑， 但这就是事实。”
“我去北方日化厂上任的第一天，刚慷慨激昂地发表了任职演讲， 就被债主堵在了办公室里。当时厂里三角债的问题十分严重，我躲在屋里当缩头乌龟，听着门外的秘书跟债主说我不在，那个窘迫劲儿呀，这辈子不想回忆了！”
在座的老师和学员们刚为他感到心酸，就被他那副龇牙咧嘴的表情逗乐了。
“昨天，严励同学着重强调了产权改革过程中，出现大量国有资产流失的情况。这一点我是认同的，而且这已经是社会上的普遍认知了。不过，我还要补充说明一点，国有资产的流失，并不只是在产权改革过程中流失的，只要企业不盈利，国有资产其实每天都在流失！”
“企业资金周转不灵，背负巨额债务，银行贷款虽然还不上，但每天都在计息，多拖一天，欠债的雪球就会滚大一圈，这是明摆着的流失。”
“员工工资发不出来，但该记的账还得记，这也是亏损流失。”
“此外，固定资产折旧和设备的空置损毁也每天都在进行着。”狄思科叹了口气说，“很多亏损企业都有一个通病，就是积压大量库存。企业领导明知库存很多，仍让工人继续生产积压产品，这一点让很多人费解，社会上还有人说这类领导不作为，没有市场眼光。大家也听说过这种情况吧？”
在座的都是企业领导，有人已经猜到他要说什么，都配合地点头。
“我刚去北方日化厂的时候，产品在仓库里堆成了小山。我心想，明明卖不出去，还非得坚持生产，这不是大傻帽儿吗？后来我知道了，我才是那个大傻帽儿！”
哈哈哈，学员们发出一阵哄笑。
组织员郭溪柳笑望向台上的狄思科，这位奇葩学员还挺风趣的。
“我当时找到了厂里的生产副厂长，我说，积压产品太多了，咱可不能继续生产了啊！赶紧停车吧！而那位同志是怎么回答我的呢？”狄思科摊手说，“我们是一家化工企业，那些管道设备不怕你用，就怕你不用，一旦将设备闲置下来，不出半年，这些价值不菲的设备就会变成一堆破铜烂铁。如果继续生产产品，还有转圜的余地，可是一旦设备废了，那可真是半点希望也没有了！”
大家渐渐收起了脸上的笑。
局外人很多时候都是雾里看花，此时被内行人点出了门道，大家总算有了些理解。
同样在困难企业工作过的郎巧红在此时举了手，表示要发言。
得到狄思科的首肯后，便起身说：“对于狄思科提到的这几点，我特别有感触，他经历的这些，我也全都经历过。困难企业之难，不是报纸杂志上的文字，也不是口中随便说说的，这是我们亲身经历过的！”
“狄同学说得很好，企业只要不赚钱，哪怕静止不动，它也是亏损的。这两年国企之间的三角债是很突出的问题，我们欠别人的，别人也欠我们的。当初我们厂想通过解决三角债缓解资金压力。然而，债没要来，亏损反而更大了。”
“以前都是在销售过程中顺便清理欠款，现在产品卖不出去，就只能专门派人跑一趟，那么多人散出去，吃喝拉撒交通费全都要钱。而债能要得回来吗？要不回来！欠债的是爷爷，人家一看两边已经不太可能合作了，那索性就赖账，能拖一天是一天，哪怕去法院告他也没用，人家就一句话，没钱！”
“有些理论界学者，一些空想家，将一套套的经济学理论套用在这些困难企业身上，还要指导我们从企业内部寻找突破口，那绝对是站着说话不腰疼！你那么能耐，你怎么不亲自去一家即将破产的企业试试？”
郎巧红这番话说得相当不客气，就差点名道姓说严励是空想家了。
如果严励是一名经济学学者还罢了，毕竟理论和实践有一定差距。
可是严励自己就是一名企业领导，竟然还能说出那样的话来！
郎巧红觉得，这个严励要么是在单位的日子太好过，要么就是哗众取宠。
无论是哪一种原因，她都很不喜欢。
大家来党校学习，一方面是理论武装，锤炼党性，另一方面也能拓展自己的人脉关系，相互之间都比较和气。
但是观点不同，有思想上的碰撞是难免的，党校也不想大家在这方面一团和气。
所以，郎巧红索性就有什么说什么。
狄思科认真地听郎巧红发表完看法，确定她结束了发言，才总结道：“就像郎同学说的这样，面对一家经营不善的企业，厂长经理们的焦虑并不是无的放矢的。”
“银行的利息、罚息、职工工资、固定资产折旧、因讨要客户欠款而贴进去的费用、因还不上供应商欠款而产生的利息，上交给市里的统筹……”
“我们腾飞公司曾经做过一项统计，只要企业不赚钱，那么每年的亏损会高达总资产的25%！只需要四年时间，企业就亏没了。”
有个戴眼镜的男老师打断问：“你们这份统计数据科学吗？”
“这是我们腾飞的总会计师翁佩云同志，根据腾飞的情况作出的统计，是否适用其他企业尚未可知，不过对腾飞而言，这个数据是非常准确科学的。”
男老师点点头，在笔记本上记了几笔，就不再说什么了。
狄思科继续道：“昨天严励同学拿我们腾飞公司的情况做了举例，我们曾经面临破产，经过公司内部改革以后，重新焕发了生机，而且没有引入外来资本，现在仍是一家国有独资企业。”
座位上的邹舟和张茂年对视一眼，又很快将目光错开。
严励把最近很火的腾飞提溜出来大加称赞，扬言只要企业领导有方，深化改革，即使不稀释国有股份，也能像腾飞一样，为企业找到一条出路。
而今天，作为腾飞公司的总经理，亲自操刀过腾飞改革的人，狄思科却第一个站出来，对严励的言论表示了反对。
这件事怎么看都有点讽刺。
“首先，我得先感谢严励同学对腾飞改革成果的肯定，另外，我还得感谢中央电视台，给了腾飞一个参与纪录片拍摄的机会。这个纪录片让我们腾飞火了一把，听说很多省市还把这部纪录片作为教学片，组织企业领导干部集体观看学习。这对腾飞公司和腾飞的领导班子，可以说是无上荣耀了！”
“但我今天还想跟大家讲一讲纪录片中没有展示出来的内容。当初中央台一共挑选了三家全面崩盘，即将破产的企业进行跟踪拍摄，腾飞只是其中的一家，拍摄时间是八个月。”
“最开始取材的几个月里，我们腾飞这边只有一个摄像小哥常驻，摄制组的其他成员，包括导演，都跑去另两家企业跟拍了。”
“可是这种状况只维持了小半年吧，摄像小哥从一个人，变成了两个人，后来变成三个人，扛着摄像机在厂内厂外到处拍，八个月以后，连导演都加入了腾飞这一组的拍摄。从纪录片的内容上，大家应该也能看得出来，五期的纪录片，最后两期的内容，尤其是产品和厂区画面，要比前面三期丰富很多。”
闻言，学员和老师们都有些明悟，看来另外两家企业没什么可拍的了。
只听狄思科接着说：“公司里一下子来了这么多人，我当然要关心一下嘛。就单独找彭导询问是啥情况。这一问才知道，另两家企业都拍不下去了。”
“东北的大型机械厂破产了，卖掉地皮和设备以后，买断职工工龄，大批工人下岗了。西北的造纸厂也转产无望，承包给了个人。我们腾飞是最后一家拍摄对象，如果腾飞也完蛋了，那纪录片摄制组这一年多的时间就算白忙了。”
“好在腾飞还算争气，没让摄制组一年多的心血打了水漂，纪录片还是如期播出了。但是，作为腾飞的总经理，我不得不说一句，请大家理性看待腾飞的改革成果，不要把它抬得太高，也不要把它神化了。”
狄思科现在很担心上面把腾飞树立成改革的典型，在“工业学大庆，农业学大寨”这样的口号后面，加上一句“改革学腾飞”。
那对腾飞来说，负担就太重了。
“在童话故事里，结局通常是王子和公主幸福地生活在了一起，至于他们结婚以后什么样，读者无从知晓。镜头下的腾飞公司亦是如此，纪录片在腾飞并购人合公司后戛然而止，观众并不知道之后发生了什么，只知道腾飞的改革成功了。”
“在这里，我可以简单跟大家说说，并购成功后的这半年时间里，我们腾飞又经历了什么。”狄思科扔出一个重磅炸弹，“我们曾经打算搞股份制改革，在海外挂牌上市！”
哗——
这倒是很多人都没想到的。
不挂牌上市，腾飞还是国有独资企业。
一旦上市，就变成国有控股了。
倒不是说挂牌上市不好，毕竟很多企业家都盼着带出一家上市公司。
但从狄思科的履历、经营风格，以及腾飞给大家留下的固有印象来看，他们似乎比较执着于国有独资，谁也没想到腾飞会挂牌上市，引入海外资本。
狄思科任由教室里嗡嗡了一阵，随后才说：“我们有过挂牌上市的意向，但是考虑到腾飞公司是一家科技企业，技术投入过高，当下并不太适合上市，所以只能暂时搁浅了。”
“既然提到了科技，那我不得不再次强调一点，腾飞的成功有必然性也有偶然性，这套改革方案并不适合所有企业。为什么这么说呢？因为腾飞是一家电子科技企业，搞高科技的！”
“都说破船还有三斤钉，腾飞快要破产了，但我们还有技术，有人马，找准目标以后，马上转产传呼机和vcd影碟机，并且跟vw公司合资生产车载收音机，这几项都属于朝阳产业，我们的发展其实是吃到了时代的红利。”
“而那些夕阳产业在这种情况下要怎么办呢？我们市里有一家搪瓷厂，也是几十年的老厂了，头十年，还是全国名牌。可是现在的年轻人不用搪瓷缸子、搪瓷盆，嫌弃样式老气。这家工厂的产品连年滞销，已经半死不活好几年了，厂领导为此愁白了头，也尝试着从企业内部寻找原因，邀请年轻设计师设计新产品，统统无济于事。”
“发不出职工工资，市里也拿它没办法，想转产都不好转，引入外资更是没戏，外商一个个都精得很，人家只要地皮，工厂和人员都不要。要是现在有一个私营老板站出来承包下这家工厂，保证规定年限内不将职工包袱推向社会。大家说，该不该同意？”
学员和老师们各自在心里衡量着，一时没人给出答案。
“不知大家是如何考虑的，反正在我这里已经有了明确的答案。如果腾飞当初没有找准转产的方向，那么，面对生活拮据，被常年拖欠工资的职工，面对高达两米的医疗报销单，面对闲置的厂房和破败的厂区，我们也会毫不迟疑地走上产权改革的路子！”
“甭管是私营资本还是海外资本，我得先让职工吃饱饭。在走投无路的情况下，我们别无选择！饿到极致的人，喝一口凉水，吃一口窝头都能满足，谁还有心情嫌弃眼前的饭菜不是满汉全席呢？”
狄思科缓了一会儿，又换上轻松的神态说：“腾飞改革的纪录片能火起来，很大程度上是因为大多数企业改革都在摸着石头过河，没有一个参考依据，没有一个全国公开的信息，没有让大家了解的途径。”
“国企改革，经常是大家私下联系，哦，你改得挺好，我去你那里取取经，回来以后在自家搞一搞。要是哪种办法被上面批评了，那大家就按兵不动，再想别的办法。”
“很多企业领导呼吁国家出台一个统一的改革标准，我刚参加工作那会儿就在等这个标准，可是等了快十年，始终没见到影子。”狄思科无奈摊手。
“各家企业的情况不同，各有各的难处，这让国家怎么给统一标准呢？国企改革了这么多年，始终没有一刀切，一直是因地制宜的。那么到了产权改革这里，为什么就要搞一刀切呢？”
狄思科再次强调：“严励同学的观点我部分认同，国资流失的情况不容忽视，暗箱操作、中饱私囊，也应该想办法解决。”
“但是，针对这些，我们可以制定约束国企领导的法律责任制度，增加归责和追究程序。国家作为出资人，可以定期对企业进行考察，也对企业领导进行考察。而不是因噎废食，不顾企业死活，粗暴地叫停产权改革！”
被他多次点名的严励，全程安静倾听，这会儿终于找到了狄思科的漏洞。
不由高高举起了手臂。
他要发言！
狄思科早就说过了，欢迎大家一起交流，批评指正，自然不能堵住严励的嘴，不让他发声。
他点点头，做了一个请讲的手势。
严励站起身，清了清嗓子，不疾不徐道：“狄同学提到的，约束国企领导，对国企定期考察的观点，我也是部分认同的。这个出发点很好，但是全国的国有企业数以千计，光是中央直接领导的企业就有一百七八十家，这么多企业和企业领导，要如何考察？用什么标准考察？一次性考察这么多家企业，消耗的人力物力就不说了，真正实施起来，还很容易变成走过场。”
支持严励观点的人都默默颔首。
好好的经，念着念着就念歪了。
而且他们本身都是国企干部，搞个干部考察，无疑是自己给自己上了一道枷锁。
狄思科拿起被他放在讲台上的那份讲稿，笑着晃了晃说：“这个问题在我之前准备的内容中有所提及。我今天原本要讲的是‘企业并购，强强联合’。就像严励同学说的，光是央企就有将近两百家，这两百家企业要怎么管？怎么考察？”
“现在大多数央企都是多头管理的，组织部管人事，财政口管资产，国家经贸委管经营，计委管投资，社保部管职工福利保障。”狄思科伸出右拳，每说一点就伸出一根手指，最后亮出手掌说，“五个部门负责管这些央企，被很多人戏称为五龙治水。”
“计划经济取消了，这些企业没什么计划指标，也没什么部门能真正管到他们，毕竟是五龙治水嘛，大家都能管，也可能大家都不管。我也不知道国家为什么没有一个专门的机构来管这些央企，这不是今天讨论的重点，我就不多谈了。”
还想再多听听的进修部主任：“……”
时间有的是，你可以多谈谈。
“但是根据我个人的拙见，这么多央企确实有点太多了，不利于管理。我觉得领导们也许可以考虑抓大放小，就像我们腾飞，生产的产品种类其实非常多，产品名录中有十几种产品，可我们主抓的业务只有最赚钱的传呼机、vcd影碟机，以及车载收音机。”
“央企的规模也是参差不齐的，有的是上万人的大企业，有的只是几百人的设计院。面对这么多企业，要如何管理和考察？不如让大企业强强联合，形成超大规模企业，由中央直管……”
其他企业既然管不过来，那就交给地方算了。
不过，后面的话他没说。
这间教室里好多人都是央企领导，他要是真的把话说出来，那就将人得罪了。
而且这种层次的问题，也不是他这种小干部该管的，他简单介绍一下自己的观点就得了。
不该他说的，别乱放炮。
狄思科看了一眼教室里的挂钟，他已经讲了半个钟头了。
“今天占用了大家太多时间，我就先讲到这里吧，要是同学们还有不同意见，咱们可以私下切磋交流。”
瞥向还想反驳他的严励，狄思科玩笑似的说：“纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。我听说省部班的学员有机会去各地考察，不知咱们国企班有没有这个机会？在座很多同学所在的单位都是改革标兵，我很想去实地考察学习一下，同时也想邀请大家来我们腾飞公司看看，请各位专家大拿帮我们把把脉。”
他其实更想说，让大家去那些快倒闭的企业看看，省得某些人叫嚣着将产权改革一刀切。
不过，大家毕竟是同学，人家的级别还比他高，面子还是要顾的。
然而，即便如此，严励也被他气得不轻。
坐在中排位置的郎巧红很用力地点了点头。
狄思科继续道：“面对这种经营不善、即将破产的企业， 我们是一种什么心情呢？我只能说，心里非常急切，心情非常焦虑。电话不敢接，客人不敢见，现在看来有些可笑， 但这就是事实。”
“我去北方日化厂上任的第一天，刚慷慨激昂地发表了任职演讲， 就被债主堵在了办公室里。当时厂里三角债的问题十分严重，我躲在屋里当缩头乌龟，听着门外的秘书跟债主说我不在，那个窘迫劲儿呀，这辈子不想回忆了！”
在座的老师和学员们刚为他感到心酸，就被他那副龇牙咧嘴的表情逗乐了。
“昨天，严励同学着重强调了产权改革过程中，出现大量国有资产流失的情况。这一点我是认同的，而且这已经是社会上的普遍认知了。不过，我还要补充说明一点，国有资产的流失，并不只是在产权改革过程中流失的，只要企业不盈利，国有资产其实每天都在流失！”
“企业资金周转不灵，背负巨额债务，银行贷款虽然还不上，但每天都在计息，多拖一天，欠债的雪球就会滚大一圈，这是明摆着的流失。”
“员工工资发不出来，但该记的账还得记，这也是亏损流失。”
“此外，固定资产折旧和设备的空置损毁也每天都在进行着。”狄思科叹了口气说，“很多亏损企业都有一个通病，就是积压大量库存。企业领导明知库存很多，仍让工人继续生产积压产品，这一点让很多人费解，社会上还有人说这类领导不作为，没有市场眼光。大家也听说过这种情况吧？”
在座的都是企业领导，有人已经猜到他要说什么，都配合地点头。
“我刚去北方日化厂的时候，产品在仓库里堆成了小山。我心想，明明卖不出去，还非得坚持生产，这不是大傻帽儿吗？后来我知道了，我才是那个大傻帽儿！”
哈哈哈，学员们发出一阵哄笑。
组织员郭溪柳笑望向台上的狄思科，这位奇葩学员还挺风趣的。
“我当时找到了厂里的生产副厂长，我说，积压产品太多了，咱可不能继续生产了啊！赶紧停车吧！而那位同志是怎么回答我的呢？”狄思科摊手说，“我们是一家化工企业，那些管道设备不怕你用，就怕你不用，一旦将设备闲置下来，不出半年，这些价值不菲的设备就会变成一堆破铜烂铁。如果继续生产产品，还有转圜的余地，可是一旦设备废了，那可真是半点希望也没有了！”
大家渐渐收起了脸上的笑。
局外人很多时候都是雾里看花，此时被内行人点出了门道，大家总算有了些理解。
同样在困难企业工作过的郎巧红在此时举了手，表示要发言。
得到狄思科的首肯后，便起身说：“对于狄思科提到的这几点，我特别有感触，他经历的这些，我也全都经历过。困难企业之难，不是报纸杂志上的文字，也不是口中随便说说的，这是我们亲身经历过的！”
“狄同学说得很好，企业只要不赚钱，哪怕静止不动，它也是亏损的。这两年国企之间的三角债是很突出的问题，我们欠别人的，别人也欠我们的。当初我们厂想通过解决三角债缓解资金压力。然而，债没要来，亏损反而更大了。”
“以前都是在销售过程中顺便清理欠款，现在产品卖不出去，就只能专门派人跑一趟，那么多人散出去，吃喝拉撒交通费全都要钱。而债能要得回来吗？要不回来！欠债的是爷爷，人家一看两边已经不太可能合作了，那索性就赖账，能拖一天是一天，哪怕去法院告他也没用，人家就一句话，没钱！”
“有些理论界学者，一些空想家，将一套套的经济学理论套用在这些困难企业身上，还要指导我们从企业内部寻找突破口，那绝对是站着说话不腰疼！你那么能耐，你怎么不亲自去一家即将破产的企业试试？”
郎巧红这番话说得相当不客气，就差点名道姓说严励是空想家了。
如果严励是一名经济学学者还罢了，毕竟理论和实践有一定差距。
可是严励自己就是一名企业领导，竟然还能说出那样的话来！
郎巧红觉得，这个严励要么是在单位的日子太好过，要么就是哗众取宠。
无论是哪一种原因，她都很不喜欢。
大家来党校学习，一方面是理论武装，锤炼党性，另一方面也能拓展自己的人脉关系，相互之间都比较和气。
但是观点不同，有思想上的碰撞是难免的，党校也不想大家在这方面一团和气。
所以，郎巧红索性就有什么说什么。
狄思科认真地听郎巧红发表完看法，确定她结束了发言，才总结道：“就像郎同学说的这样，面对一家经营不善的企业，厂长经理们的焦虑并不是无的放矢的。”
“银行的利息、罚息、职工工资、固定资产折旧、因讨要客户欠款而贴进去的费用、因还不上供应商欠款而产生的利息，上交给市里的统筹……”
“我们腾飞公司曾经做过一项统计，只要企业不赚钱，那么每年的亏损会高达总资产的25%！只需要四年时间，企业就亏没了。”
有个戴眼镜的男老师打断问：“你们这份统计数据科学吗？”
“这是我们腾飞的总会计师翁佩云同志，根据腾飞的情况作出的统计，是否适用其他企业尚未可知，不过对腾飞而言，这个数据是非常准确科学的。”
男老师点点头，在笔记本上记了几笔，就不再说什么了。
狄思科继续道：“昨天严励同学拿我们腾飞公司的情况做了举例，我们曾经面临破产，经过公司内部改革以后，重新焕发了生机，而且没有引入外来资本，现在仍是一家国有独资企业。”
座位上的邹舟和张茂年对视一眼，又很快将目光错开。
严励把最近很火的腾飞提溜出来大加称赞，扬言只要企业领导有方，深化改革，即使不稀释国有股份，也能像腾飞一样，为企业找到一条出路。
而今天，作为腾飞公司的总经理，亲自操刀过腾飞改革的人，狄思科却第一个站出来，对严励的言论表示了反对。
这件事怎么看都有点讽刺。
“首先，我得先感谢严励同学对腾飞改革成果的肯定，另外，我还得感谢中央电视台，给了腾飞一个参与纪录片拍摄的机会。这个纪录片让我们腾飞火了一把，听说很多省市还把这部纪录片作为教学片，组织企业领导干部集体观看学习。这对腾飞公司和腾飞的领导班子，可以说是无上荣耀了！”
“但我今天还想跟大家讲一讲纪录片中没有展示出来的内容。当初中央台一共挑选了三家全面崩盘，即将破产的企业进行跟踪拍摄，腾飞只是其中的一家，拍摄时间是八个月。”
“最开始取材的几个月里，我们腾飞这边只有一个摄像小哥常驻，摄制组的其他成员，包括导演，都跑去另两家企业跟拍了。”
“可是这种状况只维持了小半年吧，摄像小哥从一个人，变成了两个人，后来变成三个人，扛着摄像机在厂内厂外到处拍，八个月以后，连导演都加入了腾飞这一组的拍摄。从纪录片的内容上，大家应该也能看得出来，五期的纪录片，最后两期的内容，尤其是产品和厂区画面，要比前面三期丰富很多。”
闻言，学员和老师们都有些明悟，看来另外两家企业没什么可拍的了。
只听狄思科接着说：“公司里一下子来了这么多人，我当然要关心一下嘛。就单独找彭导询问是啥情况。这一问才知道，另两家企业都拍不下去了。”
“东北的大型机械厂破产了，卖掉地皮和设备以后，买断职工工龄，大批工人下岗了。西北的造纸厂也转产无望，承包给了个人。我们腾飞是最后一家拍摄对象，如果腾飞也完蛋了，那纪录片摄制组这一年多的时间就算白忙了。”
“好在腾飞还算争气，没让摄制组一年多的心血打了水漂，纪录片还是如期播出了。但是，作为腾飞的总经理，我不得不说一句，请大家理性看待腾飞的改革成果，不要把它抬得太高，也不要把它神化了。”
狄思科现在很担心上面把腾飞树立成改革的典型，在“工业学大庆，农业学大寨”这样的口号后面，加上一句“改革学腾飞”。
那对腾飞来说，负担就太重了。
“在童话故事里，结局通常是王子和公主幸福地生活在了一起，至于他们结婚以后什么样，读者无从知晓。镜头下的腾飞公司亦是如此，纪录片在腾飞并购人合公司后戛然而止，观众并不知道之后发生了什么，只知道腾飞的改革成功了。”
“在这里，我可以简单跟大家说说，并购成功后的这半年时间里，我们腾飞又经历了什么。”狄思科扔出一个重磅炸弹，“我们曾经打算搞股份制改革，在海外挂牌上市！”
哗——
这倒是很多人都没想到的。
不挂牌上市，腾飞还是国有独资企业。
一旦上市，就变成国有控股了。
倒不是说挂牌上市不好，毕竟很多企业家都盼着带出一家上市公司。
但从狄思科的履历、经营风格，以及腾飞给大家留下的固有印象来看，他们似乎比较执着于国有独资，谁也没想到腾飞会挂牌上市，引入海外资本。
狄思科任由教室里嗡嗡了一阵，随后才说：“我们有过挂牌上市的意向，但是考虑到腾飞公司是一家科技企业，技术投入过高，当下并不太适合上市，所以只能暂时搁浅了。”
“既然提到了科技，那我不得不再次强调一点，腾飞的成功有必然性也有偶然性，这套改革方案并不适合所有企业。为什么这么说呢？因为腾飞是一家电子科技企业，搞高科技的！”
“都说破船还有三斤钉，腾飞快要破产了，但我们还有技术，有人马，找准目标以后，马上转产传呼机和vcd影碟机，并且跟vw公司合资生产车载收音机，这几项都属于朝阳产业，我们的发展其实是吃到了时代的红利。”
“而那些夕阳产业在这种情况下要怎么办呢？我们市里有一家搪瓷厂，也是几十年的老厂了，头十年，还是全国名牌。可是现在的年轻人不用搪瓷缸子、搪瓷盆，嫌弃样式老气。这家工厂的产品连年滞销，已经半死不活好几年了，厂领导为此愁白了头，也尝试着从企业内部寻找原因，邀请年轻设计师设计新产品，统统无济于事。”
“发不出职工工资，市里也拿它没办法，想转产都不好转，引入外资更是没戏，外商一个个都精得很，人家只要地皮，工厂和人员都不要。要是现在有一个私营老板站出来承包下这家工厂，保证规定年限内不将职工包袱推向社会。大家说，该不该同意？”
学员和老师们各自在心里衡量着，一时没人给出答案。
“不知大家是如何考虑的，反正在我这里已经有了明确的答案。如果腾飞当初没有找准转产的方向，那么，面对生活拮据，被常年拖欠工资的职工，面对高达两米的医疗报销单，面对闲置的厂房和破败的厂区，我们也会毫不迟疑地走上产权改革的路子！”
“甭管是私营资本还是海外资本，我得先让职工吃饱饭。在走投无路的情况下，我们别无选择！饿到极致的人，喝一口凉水，吃一口窝头都能满足，谁还有心情嫌弃眼前的饭菜不是满汉全席呢？”
狄思科缓了一会儿，又换上轻松的神态说：“腾飞改革的纪录片能火起来，很大程度上是因为大多数企业改革都在摸着石头过河，没有一个参考依据，没有一个全国公开的信息，没有让大家了解的途径。”
“国企改革，经常是大家私下联系，哦，你改得挺好，我去你那里取取经，回来以后在自家搞一搞。要是哪种办法被上面批评了，那大家就按兵不动，再想别的办法。”
“很多企业领导呼吁国家出台一个统一的改革标准，我刚参加工作那会儿就在等这个标准，可是等了快十年，始终没见到影子。”狄思科无奈摊手。
“各家企业的情况不同，各有各的难处，这让国家怎么给统一标准呢？国企改革了这么多年，始终没有一刀切，一直是因地制宜的。那么到了产权改革这里，为什么就要搞一刀切呢？”
狄思科再次强调：“严励同学的观点我部分认同，国资流失的情况不容忽视，暗箱操作、中饱私囊，也应该想办法解决。”
“但是，针对这些，我们可以制定约束国企领导的法律责任制度，增加归责和追究程序。国家作为出资人，可以定期对企业进行考察，也对企业领导进行考察。而不是因噎废食，不顾企业死活，粗暴地叫停产权改革！”
被他多次点名的严励，全程安静倾听，这会儿终于找到了狄思科的漏洞。
不由高高举起了手臂。
他要发言！
狄思科早就说过了，欢迎大家一起交流，批评指正，自然不能堵住严励的嘴，不让他发声。
他点点头，做了一个请讲的手势。
严励站起身，清了清嗓子，不疾不徐道：“狄同学提到的，约束国企领导，对国企定期考察的观点，我也是部分认同的。这个出发点很好，但是全国的国有企业数以千计，光是中央直接领导的企业就有一百七八十家，这么多企业和企业领导，要如何考察？用什么标准考察？一次性考察这么多家企业，消耗的人力物力就不说了，真正实施起来，还很容易变成走过场。”
支持严励观点的人都默默颔首。
好好的经，念着念着就念歪了。
而且他们本身都是国企干部，搞个干部考察，无疑是自己给自己上了一道枷锁。
狄思科拿起被他放在讲台上的那份讲稿，笑着晃了晃说：“这个问题在我之前准备的内容中有所提及。我今天原本要讲的是‘企业并购，强强联合’。就像严励同学说的，光是央企就有将近两百家，这两百家企业要怎么管？怎么考察？”
“现在大多数央企都是多头管理的，组织部管人事，财政口管资产，国家经贸委管经营，计委管投资，社保部管职工福利保障。”狄思科伸出右拳，每说一点就伸出一根手指，最后亮出手掌说，“五个部门负责管这些央企，被很多人戏称为五龙治水。”
“计划经济取消了，这些企业没什么计划指标，也没什么部门能真正管到他们，毕竟是五龙治水嘛，大家都能管，也可能大家都不管。我也不知道国家为什么没有一个专门的机构来管这些央企，这不是今天讨论的重点，我就不多谈了。”
还想再多听听的进修部主任：“……”
时间有的是，你可以多谈谈。
“但是根据我个人的拙见，这么多央企确实有点太多了，不利于管理。我觉得领导们也许可以考虑抓大放小，就像我们腾飞，生产的产品种类其实非常多，产品名录中有十几种产品，可我们主抓的业务只有最赚钱的传呼机、vcd影碟机，以及车载收音机。”
“央企的规模也是参差不齐的，有的是上万人的大企业，有的只是几百人的设计院。面对这么多企业，要如何管理和考察？不如让大企业强强联合，形成超大规模企业，由中央直管……”
其他企业既然管不过来，那就交给地方算了。
不过，后面的话他没说。
这间教室里好多人都是央企领导，他要是真的把话说出来，那就将人得罪了。
而且这种层次的问题，也不是他这种小干部该管的，他简单介绍一下自己的观点就得了。
不该他说的，别乱放炮。
狄思科看了一眼教室里的挂钟，他已经讲了半个钟头了。
“今天占用了大家太多时间，我就先讲到这里吧，要是同学们还有不同意见，咱们可以私下切磋交流。”
瞥向还想反驳他的严励，狄思科玩笑似的说：“纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。我听说省部班的学员有机会去各地考察，不知咱们国企班有没有这个机会？在座很多同学所在的单位都是改革标兵，我很想去实地考察学习一下，同时也想邀请大家来我们腾飞公司看看，请各位专家大拿帮我们把把脉。”
他其实更想说，让大家去那些快倒闭的企业看看，省得某些人叫嚣着将产权改革一刀切。
不过，大家毕竟是同学，人家的级别还比他高，面子还是要顾的。
然而，即便如此，严励也被他气得不轻。