别看此行很危险，洪涛和苏轼都没怎么表露出来，两个人甚至有点比着赛看谁的若无其事的意思，谁也不肯落了下风。
刚开始估计只是装的，可是比着比着也就真不当回事儿了。情绪这个玩意是会传染的，都是有头有脸的人物，凭什么在别人面前认怂啊。程颐不是说过，生死事小、失节事大！饿死也是死嘛。
情绪调整好了，苏轼和洪涛对运河两岸的变化也就有机会看在眼中。说实话，洪涛有好几年没北上过了，就算视察也顶多走到楚州的船闸为止。
不是他不想过淮水看看，而是泗州的官员们不太待见自己。那段河堤算是白修了，丝毫没改变他们对自己的看法，还背负了一个沽名钓誉的骂名。
这些年当地官员可没少上书朝廷弹劾，只要自己的船只一出现在淮水上，他们就如临大敌、四门紧闭，比应对外族侵略还夸张。
不欢迎咱就少去，少给别人添麻烦的同时也是少给自己惹麻烦。但是这样一来，从泗州再向北的河道就和南边这一段截然不同了。
不用专家提醒，苏轼这个不太懂水利工程的人一眼也能看出区别。楚州以南的河岸基本没有坍塌现象，有些地方干脆换成了石头垒砌，船闸更是新颖利落。
不像这里，河岸崎岖不平到处大洞小眼，仅有的三座船闸还四处漏水，过一次的时间能顶来时路上过三座的。
“可惜了，几名庸官害了此处的百姓。”为什么会有这么大的区别，原因已经听身边这位正牌沿江修河制置使说过了。
这次苏轼没有再鸡蛋里挑骨头埋怨王诜不作为，通过这几个月的耳濡目染，他也大致明白了王诜这些年修河铺路架桥有多难。
一部分地方官吏采取了不支持也不反对的态度，愿意修就修，不愿意修也不强求。但别想动地方钱粮分毫，朝廷划拨下来的专款人家也不卡要贪墨。
反正就是你有钱有人就修，修完了人家也上书朝廷不咸不淡的提两句，尽到最低限度的责任和义务就算完事，多半个字好话都不会讲。
还有一部分官员则和泗州官府差不多，什么百姓福祉、国家社稷都放在第二位，政治正确才是他们看重的。只要是王诜干的就必须是坏事儿，千方百计反对，有没有好处管不着也不考虑。
只有少数一些地方官，比如扬州、楚州、高邮军、丹徒几地，对王诜的所作所为采取了有限支持态度。原因很简单，他们是近水楼台先得月，得到的好处太多，不支持良心上都说不过去。
即便如此，也仅仅是表面支持，骨子里还是在借着王诜的所作所为为自己捞好处、捞政绩。别出事儿，还不用大事儿，但凡是错误，你看吧，没有一个人愿意分担的，哪怕一点点责任。
苏轼本人也是做过地方官的，深知干点实事有多难。将心比心，假如他自己处于王诜的位置，别说修河铺路架桥，怕是连自己的衙门都照顾不全。王诜能做到这个程度，已经是大大的忠臣能臣，真没法再强求更多。
“子瞻兄又草率了！从龟山到泗州这段运河，我也是和两位朝廷官员学的修建办法，可见他们并不是庸官，而是朝廷规矩逼着他们成为了庸官。不这样不成啊，试问，满朝文武里面有几个能和小弟一般得了失心疯。他们十年寒窗苦读，一朝榜上提名为的啥？还不是身居高位、手攥权柄、光宗耀祖、造福家族。像我这么人嫌狗不待见的，哪儿来的高位、权柄？”
“难道晋卿的手下人就不图这些？”洪涛的意思苏轼听懂了，也有道理。可光有道理没用，如何解决呢？
苏轼这几个月也接触过合作社、工程兵，从中看到了一丝端倪。那些人表面上和凉王府没任何瓜葛，可实际上怕都是凉王的部下，这也就解释了当初为啥会突然凑出上万新军。
合算这些军队平时就存在，只是不叫军队罢了。但此时再纠结这些没啥用，苏轼只是想不明白，朝廷官员就贪图荣华富贵，你凉王的手下难不成都是圣人？如果是，这些圣人是咋教出来的呢？
“图，都是人，没人不喜欢荣华富贵，否则大家就全不用干活了，但可以把程度限制在可容忍范围内。就拿工程兵里的职务举例吧，有班长、队长和区段负责人，这些都是官，拿的工钱比别人多，权利也别别人大。”
“可这些好处不是白拿的，手下人出了问题，不管是谁的错误，官员都要担负一部分责任。轻的要扣钱，重了会免职甚至挨鞭刑。另外这些人也不是因为诗词做得好才当官，他们需要有过人的本领。每个工种需要的本领还不一样，假如让一个泥瓦匠去绑钢筋，他还没手下人干的利落，不出事儿才怪。”
“如何挑选官员是个技术活，带兵打仗的就该像王大一样经验丰富、修河铺路的就该像王七一样精于此道。如果把他们俩互换一下，很可能仗也打不赢、路也修不好。”
“目前朝廷里就是这个样子，大家全是靠经史典籍背的好、理解的透彻出仕，说啥都懂点，但很少有人能精通一项技能。就算精通了，也很难被安排到合适的岗位上。再举个例子，沈括沈仓司，他的长处不是守卫边关，也不是管理粮仓修补路桥，而是奇技淫巧。子瞻兄怕是还没见过沈大人制造出来的飞机，能带着人在天空翱翔两刻钟不落地，堪比飞鸟。”
“俗话讲一将无能累死三军，官员就是将，百姓就是士兵。官员没有和职位相应的技能，人品再好、诗文再美，也不会让国家长盛不衰、百姓生活富足。但要是把这些官员放到馆阁中去研究经史典籍、放到报馆去撰写文章、放到学院里去教授学生，就适得其所了。”
在洪涛看来，苏轼是越来越上道，提出的问题也越来越务实，不再是虚幻的理念之争。这时就能再卖把力气推销自己的办法了，不管会不会产生共鸣，都不会再有骨子里的抵触。
“……朝廷官职升迁也有政绩考核，若如晋卿所言事事连带追责，谁还肯为国效力？”苏轼并不太认同洪涛的办法，觉得这么弄太严苛、太打击积极性。
“可是工程兵和合作社里还是有很多人拼了命的想当官，哪怕丢了官职，也会想办法努力表现，争取再获得入选的机会。子瞻兄所说的朝廷政绩考核，其实只是徒有其表的名字，实质上还是几位上司说了算。只要上司说成那就成，没有啥政绩也是成。要是上司不喜欢，有政绩也得不到重用。这一点不用小弟多举例，子瞻兄自己也该深有体会。”
在这一点上洪涛更有发言权，自己就是活生生例子，堂堂一位剿灭敌国的军队主帅，只是因为上司不喜欢，就只能守在河边玩泥巴。
如果苏轼说自己情况特殊不算，那他本人也是例子。只要是当过几任地方官的人，有一个算一个，谁敢拍着良心说没有过此种感触？
“……这就麻烦了，谏台、言官、各路帅司、吏部都不能做到慧眼识人，仅凭晋卿一个人辨明是非，一州一县可以，怕是一路都很难顾得周全。”
苏轼小小的拍了一下良心，就发现还真没法反驳，事实如此。当年自己在杭州可没少受吏部打压，裤衩带都快累断了也没得到啥好评。反倒是没有啥做为的几位同僚，凭借着工作之外的本事，获得的评价比自己高的多。
但这是个死循环，总不能让皇帝挨个监察手下的所有官员，那皇帝估计也没人乐意做了，上任两年肯定累死。就算皇帝身体好累不死，可皇帝监察的公平不公平谁来保证呢？这一点要是不解决其它的都是枉然。
“很好办，分皇权，让皇帝没有任免官员的权利。而后增加一个机构，让来自全国各州县的代表来决定谁来宰相、谁来当尚书，各路也是如此操作。当官员的任免不再由上司说了算，这个死结就解开了。下一步子瞻兄肯定要说如此一来，没了上下尊卑，国将不国，地方官肯定不会再听朝廷和皇帝命令。其实这种顾虑也有办法避免，咱们用过饭再聊如何？”
这套东西洪涛都快说烦了，平时在学院里讲课时要说、促进社开会要说、与身边的人也要说、时不时还得和长公主描绘描绘未来，现在苏轼又是这一套。
按照以前的经验，初次接触不宜讲得太多，消化不了就会抵触。今天已经讲不少了，到开封还得好几天呢，留着点干货慢慢来吧。要是真被掏干净了，自己在船上想躲都没地方躲，那该多尴尬。
可能是洪涛高估了苏轼的自我修正能力，也可能是高估了自己的人格魅力和感染力，反正开封东水门已经历历在望，有关未来朝廷构架的问题还没聊完，连一多半都不到。
刚开始估计只是装的，可是比着比着也就真不当回事儿了。情绪这个玩意是会传染的，都是有头有脸的人物，凭什么在别人面前认怂啊。程颐不是说过，生死事小、失节事大！饿死也是死嘛。
情绪调整好了，苏轼和洪涛对运河两岸的变化也就有机会看在眼中。说实话，洪涛有好几年没北上过了，就算视察也顶多走到楚州的船闸为止。
不是他不想过淮水看看，而是泗州的官员们不太待见自己。那段河堤算是白修了，丝毫没改变他们对自己的看法，还背负了一个沽名钓誉的骂名。
这些年当地官员可没少上书朝廷弹劾，只要自己的船只一出现在淮水上，他们就如临大敌、四门紧闭，比应对外族侵略还夸张。
不欢迎咱就少去，少给别人添麻烦的同时也是少给自己惹麻烦。但是这样一来，从泗州再向北的河道就和南边这一段截然不同了。
不用专家提醒，苏轼这个不太懂水利工程的人一眼也能看出区别。楚州以南的河岸基本没有坍塌现象，有些地方干脆换成了石头垒砌，船闸更是新颖利落。
不像这里，河岸崎岖不平到处大洞小眼，仅有的三座船闸还四处漏水，过一次的时间能顶来时路上过三座的。
“可惜了，几名庸官害了此处的百姓。”为什么会有这么大的区别，原因已经听身边这位正牌沿江修河制置使说过了。
这次苏轼没有再鸡蛋里挑骨头埋怨王诜不作为，通过这几个月的耳濡目染，他也大致明白了王诜这些年修河铺路架桥有多难。
一部分地方官吏采取了不支持也不反对的态度，愿意修就修，不愿意修也不强求。但别想动地方钱粮分毫，朝廷划拨下来的专款人家也不卡要贪墨。
反正就是你有钱有人就修，修完了人家也上书朝廷不咸不淡的提两句，尽到最低限度的责任和义务就算完事，多半个字好话都不会讲。
还有一部分官员则和泗州官府差不多，什么百姓福祉、国家社稷都放在第二位，政治正确才是他们看重的。只要是王诜干的就必须是坏事儿，千方百计反对，有没有好处管不着也不考虑。
只有少数一些地方官，比如扬州、楚州、高邮军、丹徒几地，对王诜的所作所为采取了有限支持态度。原因很简单，他们是近水楼台先得月，得到的好处太多，不支持良心上都说不过去。
即便如此，也仅仅是表面支持，骨子里还是在借着王诜的所作所为为自己捞好处、捞政绩。别出事儿，还不用大事儿，但凡是错误，你看吧，没有一个人愿意分担的，哪怕一点点责任。
苏轼本人也是做过地方官的，深知干点实事有多难。将心比心，假如他自己处于王诜的位置，别说修河铺路架桥，怕是连自己的衙门都照顾不全。王诜能做到这个程度，已经是大大的忠臣能臣，真没法再强求更多。
“子瞻兄又草率了！从龟山到泗州这段运河，我也是和两位朝廷官员学的修建办法，可见他们并不是庸官，而是朝廷规矩逼着他们成为了庸官。不这样不成啊，试问，满朝文武里面有几个能和小弟一般得了失心疯。他们十年寒窗苦读，一朝榜上提名为的啥？还不是身居高位、手攥权柄、光宗耀祖、造福家族。像我这么人嫌狗不待见的，哪儿来的高位、权柄？”
“难道晋卿的手下人就不图这些？”洪涛的意思苏轼听懂了，也有道理。可光有道理没用，如何解决呢？
苏轼这几个月也接触过合作社、工程兵，从中看到了一丝端倪。那些人表面上和凉王府没任何瓜葛，可实际上怕都是凉王的部下，这也就解释了当初为啥会突然凑出上万新军。
合算这些军队平时就存在，只是不叫军队罢了。但此时再纠结这些没啥用，苏轼只是想不明白，朝廷官员就贪图荣华富贵，你凉王的手下难不成都是圣人？如果是，这些圣人是咋教出来的呢？
“图，都是人，没人不喜欢荣华富贵，否则大家就全不用干活了，但可以把程度限制在可容忍范围内。就拿工程兵里的职务举例吧，有班长、队长和区段负责人，这些都是官，拿的工钱比别人多，权利也别别人大。”
“可这些好处不是白拿的，手下人出了问题，不管是谁的错误，官员都要担负一部分责任。轻的要扣钱，重了会免职甚至挨鞭刑。另外这些人也不是因为诗词做得好才当官，他们需要有过人的本领。每个工种需要的本领还不一样，假如让一个泥瓦匠去绑钢筋，他还没手下人干的利落，不出事儿才怪。”
“如何挑选官员是个技术活，带兵打仗的就该像王大一样经验丰富、修河铺路的就该像王七一样精于此道。如果把他们俩互换一下，很可能仗也打不赢、路也修不好。”
“目前朝廷里就是这个样子，大家全是靠经史典籍背的好、理解的透彻出仕，说啥都懂点，但很少有人能精通一项技能。就算精通了，也很难被安排到合适的岗位上。再举个例子，沈括沈仓司，他的长处不是守卫边关，也不是管理粮仓修补路桥，而是奇技淫巧。子瞻兄怕是还没见过沈大人制造出来的飞机，能带着人在天空翱翔两刻钟不落地，堪比飞鸟。”
“俗话讲一将无能累死三军，官员就是将，百姓就是士兵。官员没有和职位相应的技能，人品再好、诗文再美，也不会让国家长盛不衰、百姓生活富足。但要是把这些官员放到馆阁中去研究经史典籍、放到报馆去撰写文章、放到学院里去教授学生，就适得其所了。”
在洪涛看来，苏轼是越来越上道，提出的问题也越来越务实，不再是虚幻的理念之争。这时就能再卖把力气推销自己的办法了，不管会不会产生共鸣，都不会再有骨子里的抵触。
“……朝廷官职升迁也有政绩考核，若如晋卿所言事事连带追责，谁还肯为国效力？”苏轼并不太认同洪涛的办法，觉得这么弄太严苛、太打击积极性。
“可是工程兵和合作社里还是有很多人拼了命的想当官，哪怕丢了官职，也会想办法努力表现，争取再获得入选的机会。子瞻兄所说的朝廷政绩考核，其实只是徒有其表的名字，实质上还是几位上司说了算。只要上司说成那就成，没有啥政绩也是成。要是上司不喜欢，有政绩也得不到重用。这一点不用小弟多举例，子瞻兄自己也该深有体会。”
在这一点上洪涛更有发言权，自己就是活生生例子，堂堂一位剿灭敌国的军队主帅，只是因为上司不喜欢，就只能守在河边玩泥巴。
如果苏轼说自己情况特殊不算，那他本人也是例子。只要是当过几任地方官的人，有一个算一个，谁敢拍着良心说没有过此种感触？
“……这就麻烦了，谏台、言官、各路帅司、吏部都不能做到慧眼识人，仅凭晋卿一个人辨明是非，一州一县可以，怕是一路都很难顾得周全。”
苏轼小小的拍了一下良心，就发现还真没法反驳，事实如此。当年自己在杭州可没少受吏部打压，裤衩带都快累断了也没得到啥好评。反倒是没有啥做为的几位同僚，凭借着工作之外的本事，获得的评价比自己高的多。
但这是个死循环，总不能让皇帝挨个监察手下的所有官员，那皇帝估计也没人乐意做了，上任两年肯定累死。就算皇帝身体好累不死，可皇帝监察的公平不公平谁来保证呢？这一点要是不解决其它的都是枉然。
“很好办，分皇权，让皇帝没有任免官员的权利。而后增加一个机构，让来自全国各州县的代表来决定谁来宰相、谁来当尚书，各路也是如此操作。当官员的任免不再由上司说了算，这个死结就解开了。下一步子瞻兄肯定要说如此一来，没了上下尊卑，国将不国，地方官肯定不会再听朝廷和皇帝命令。其实这种顾虑也有办法避免，咱们用过饭再聊如何？”
这套东西洪涛都快说烦了，平时在学院里讲课时要说、促进社开会要说、与身边的人也要说、时不时还得和长公主描绘描绘未来，现在苏轼又是这一套。
按照以前的经验，初次接触不宜讲得太多，消化不了就会抵触。今天已经讲不少了，到开封还得好几天呢，留着点干货慢慢来吧。要是真被掏干净了，自己在船上想躲都没地方躲，那该多尴尬。
可能是洪涛高估了苏轼的自我修正能力，也可能是高估了自己的人格魅力和感染力，反正开封东水门已经历历在望，有关未来朝廷构架的问题还没聊完，连一多半都不到。