李靖飞一愣，因为《阴阳寮》他这个忠实用户已经弃坑很久了，久到都快失去记忆。
只听楚垣夕说：“《阴阳寮》卖点是什么？是追番对不对？剧情是亮点，跟我们一样。拿我们跟吃鸡和农药比是不是昏了头啊？那能一样吗？吃鸡农药玩家打一盘闪人的有多少？一盘能打几分钟？那是纯碎片化玩法，能跟刷剧情比连续性吗？不论《阴阳寮》还是《乱世出山》，峰值比例高很正常。你的关注点应该放在用户单日使用时长。”
李靖飞倒是能接受这个逻辑，不过更迷了，“《阴阳寮》月入10亿，你的dau还比不上但是刚一天，后面应该也能上千万，高峰也要超，那岂不是你们月流水15亿、20亿妥妥的？”
“你醒醒。帐不是那么算的！”楚垣夕也想月流水20亿，20亿不解恨，30亿更好，最好能超过农药去，问题是不可能。“我们arpu值非常低，而你钟爱的《阴阳寮》是超坑爹的你知道吗？arpu值突破天际了！
企鹅是‘你不充值怎么变强呢？’渣易是‘你充了值就想变强吗？’我们跟《阴阳寮》的核心收费点不一样！渣易是靠勾引玩家抽ssr把玩家往死里削，而我们玩家只要抽到一两张剧情卡就可以玩的很好，基本上一次十连抽解决问题，不管它是不是ssr。你明白这个区别吗？”
“我不明白。”
“我做的其实是一个带有很多联网和互动功能的单机rpg，玩家主要是跟自己死磕。ssr无非就是数值和技能的强弱，剧情卡是触发或者不触发相关角色剧情，跟卡牌强弱没关系的。玩家可以抽到一张卡不培养，就玩它的剧情。”
李靖飞决定进《乱世出山》仔细玩一下。“我明白了，但是为什么不把所有剧情卡都做成ssr呢？这不更有追求么？”
“因为我不想靠一款游戏就把《乱世出山》这个ip给削死啊！现在已经往国民级ip的方向发展了，高额流水能挣好几年，我干嘛杀鸡取卵？我现在游戏是提升ip口碑的好不好？”
“但你现在玩家没有特殊追求了啊。我玩《阴阳寮》可能我就想抽一张大天狗，就算抽到玉藻前了我也要接着抽。但是你这个游戏我抽到某张剧情卡没用啊，剧情都是随机的，有了卡剧情也不见得是我想要的剧情，甚至手里剧情卡多了之后我想要的角色反而不见得进入剧情，一切都随机。”
“这正是我希望的，没有什么事情能做到尽善尽美，都要做出取舍，现在的机制可以有效降低玩家的冲动付费。你所谓的追求是对逼氪卡牌的追求，简称神壕追求。我承认这个产品对神壕不友好，跟玩别的游戏的体验不一样，更平民化，你的这个追求正好是我被舍掉的部分。”
看李靖飞还要说话，楚垣夕不得不用霸气堵住他的嘴：“你考虑过的东西项目组都考虑过，你别给产品提意见了行吗？你这相当于键盘侠教国家领导人怎么治国，让你上位国家三分钟必崩。”
李靖飞被怼的不要不要的，当投资人这么多年还头一次被创业者怼成这样，浑身八万六千个毛孔瞬间张开……
对于玩家的充值，有一个概念叫做ltv，用户终身价值，意思是你打算让一个付费用户这辈子一共被你榨出多少钱来。通过简单的计算可以知道，这等于用户付费曲线在时间坐标上做积分。
楚垣夕的设想是游戏运营很久，充值烈度低。这是相辅相成的，充值烈度低而内容能够跟上，那么流失率就低，使得用户能够长期有效的贡献出价值，总的ltv更高。而且能够提供长期的热量，这个热量对某些游戏甚至比一时半会的流水额更有用。
而《乱世出山》的机制也支持这种想法，因为普通游戏很快就会面临没的玩的窘境，玩家快速通关之后只能每天无聊的刷副本竞技场pk以及刷各种活动玩法，无聊地等着游戏版本更新，推出新的玩法，然后再玩两天重新没得玩，进入下一个循环。
问题是所谓新玩法，特别是版本更新时带来的新玩法，通常都是“数值玩法”，俗称坑钱大法。比如说新版本中武器可以打孔了，可以铭刻了，玩家可以挂翅膀了，这些功能的用处都是增加数值，然后老版本中睥睨天下的玩家如果在新版本里不充钱，也就很难得到新版本特定的道具，于是瞬间被人秒，然后就面临选择，是继续氪金呢，还是退坑保平安。
相对而言推出新英雄是个比较温柔的坑钱方式，这无非就是让玩家培养新英雄，买新皮肤，但是不花这个钱仍然可以玩的下去。
当然也不排除《刀塔传奇》这么不要脸的游戏，推出一个pa，人人都得买，不买根本玩不下去。
而《乱世出山》中不存在没的玩的情况，通关了的神壕们可以返回头去玩情节，只要肯花钱买行动力总是有的玩。
因此构成《乱世出山》氪金主体的就是抽卡+买行动力，而买行动力是刚需，每天都得买，不然没的玩。
在游戏界有个朴素的真理，只要不逼玩家买数值的游戏，都能做到快乐充值。当然对某些神壕来说买数值才快乐，那他们应该去玩《征途》了，在《征途》里充10万的玩家最不可取，因为充完值仍然会被大量神壕虐待，而下边的小r非r们虐起来也没什么快感，这样的游戏需要用生命氪金才能快乐。
《乱世出山》的arpu值大概能有《阴阳寮》的五分之一，这是楚垣夕一个美好的预期。
所以楚垣夕没空搭理各个群组中的酸气，他们后边还要酸很久。他更关注游戏中设计的功能有没有实现当初预定的想法。
比如h5的传播功能。不过这个不能急。
要知道当年《阴阳寮》也是上线大半个月之后才开始在朋友圈里大规模刷屏的，而剧情分享功能目前还不是刚需，刚上线的玩家没有迫切的充值剧情的需求，所以产品距离真正的爆发还要等几天。
只听楚垣夕说：“《阴阳寮》卖点是什么？是追番对不对？剧情是亮点，跟我们一样。拿我们跟吃鸡和农药比是不是昏了头啊？那能一样吗？吃鸡农药玩家打一盘闪人的有多少？一盘能打几分钟？那是纯碎片化玩法，能跟刷剧情比连续性吗？不论《阴阳寮》还是《乱世出山》，峰值比例高很正常。你的关注点应该放在用户单日使用时长。”
李靖飞倒是能接受这个逻辑，不过更迷了，“《阴阳寮》月入10亿，你的dau还比不上但是刚一天，后面应该也能上千万，高峰也要超，那岂不是你们月流水15亿、20亿妥妥的？”
“你醒醒。帐不是那么算的！”楚垣夕也想月流水20亿，20亿不解恨，30亿更好，最好能超过农药去，问题是不可能。“我们arpu值非常低，而你钟爱的《阴阳寮》是超坑爹的你知道吗？arpu值突破天际了！
企鹅是‘你不充值怎么变强呢？’渣易是‘你充了值就想变强吗？’我们跟《阴阳寮》的核心收费点不一样！渣易是靠勾引玩家抽ssr把玩家往死里削，而我们玩家只要抽到一两张剧情卡就可以玩的很好，基本上一次十连抽解决问题，不管它是不是ssr。你明白这个区别吗？”
“我不明白。”
“我做的其实是一个带有很多联网和互动功能的单机rpg，玩家主要是跟自己死磕。ssr无非就是数值和技能的强弱，剧情卡是触发或者不触发相关角色剧情，跟卡牌强弱没关系的。玩家可以抽到一张卡不培养，就玩它的剧情。”
李靖飞决定进《乱世出山》仔细玩一下。“我明白了，但是为什么不把所有剧情卡都做成ssr呢？这不更有追求么？”
“因为我不想靠一款游戏就把《乱世出山》这个ip给削死啊！现在已经往国民级ip的方向发展了，高额流水能挣好几年，我干嘛杀鸡取卵？我现在游戏是提升ip口碑的好不好？”
“但你现在玩家没有特殊追求了啊。我玩《阴阳寮》可能我就想抽一张大天狗，就算抽到玉藻前了我也要接着抽。但是你这个游戏我抽到某张剧情卡没用啊，剧情都是随机的，有了卡剧情也不见得是我想要的剧情，甚至手里剧情卡多了之后我想要的角色反而不见得进入剧情，一切都随机。”
“这正是我希望的，没有什么事情能做到尽善尽美，都要做出取舍，现在的机制可以有效降低玩家的冲动付费。你所谓的追求是对逼氪卡牌的追求，简称神壕追求。我承认这个产品对神壕不友好，跟玩别的游戏的体验不一样，更平民化，你的这个追求正好是我被舍掉的部分。”
看李靖飞还要说话，楚垣夕不得不用霸气堵住他的嘴：“你考虑过的东西项目组都考虑过，你别给产品提意见了行吗？你这相当于键盘侠教国家领导人怎么治国，让你上位国家三分钟必崩。”
李靖飞被怼的不要不要的，当投资人这么多年还头一次被创业者怼成这样，浑身八万六千个毛孔瞬间张开……
对于玩家的充值，有一个概念叫做ltv，用户终身价值，意思是你打算让一个付费用户这辈子一共被你榨出多少钱来。通过简单的计算可以知道，这等于用户付费曲线在时间坐标上做积分。
楚垣夕的设想是游戏运营很久，充值烈度低。这是相辅相成的，充值烈度低而内容能够跟上，那么流失率就低，使得用户能够长期有效的贡献出价值，总的ltv更高。而且能够提供长期的热量，这个热量对某些游戏甚至比一时半会的流水额更有用。
而《乱世出山》的机制也支持这种想法，因为普通游戏很快就会面临没的玩的窘境，玩家快速通关之后只能每天无聊的刷副本竞技场pk以及刷各种活动玩法，无聊地等着游戏版本更新，推出新的玩法，然后再玩两天重新没得玩，进入下一个循环。
问题是所谓新玩法，特别是版本更新时带来的新玩法，通常都是“数值玩法”，俗称坑钱大法。比如说新版本中武器可以打孔了，可以铭刻了，玩家可以挂翅膀了，这些功能的用处都是增加数值，然后老版本中睥睨天下的玩家如果在新版本里不充钱，也就很难得到新版本特定的道具，于是瞬间被人秒，然后就面临选择，是继续氪金呢，还是退坑保平安。
相对而言推出新英雄是个比较温柔的坑钱方式，这无非就是让玩家培养新英雄，买新皮肤，但是不花这个钱仍然可以玩的下去。
当然也不排除《刀塔传奇》这么不要脸的游戏，推出一个pa，人人都得买，不买根本玩不下去。
而《乱世出山》中不存在没的玩的情况，通关了的神壕们可以返回头去玩情节，只要肯花钱买行动力总是有的玩。
因此构成《乱世出山》氪金主体的就是抽卡+买行动力，而买行动力是刚需，每天都得买，不然没的玩。
在游戏界有个朴素的真理，只要不逼玩家买数值的游戏，都能做到快乐充值。当然对某些神壕来说买数值才快乐，那他们应该去玩《征途》了，在《征途》里充10万的玩家最不可取，因为充完值仍然会被大量神壕虐待，而下边的小r非r们虐起来也没什么快感，这样的游戏需要用生命氪金才能快乐。
《乱世出山》的arpu值大概能有《阴阳寮》的五分之一，这是楚垣夕一个美好的预期。
所以楚垣夕没空搭理各个群组中的酸气，他们后边还要酸很久。他更关注游戏中设计的功能有没有实现当初预定的想法。
比如h5的传播功能。不过这个不能急。
要知道当年《阴阳寮》也是上线大半个月之后才开始在朋友圈里大规模刷屏的，而剧情分享功能目前还不是刚需，刚上线的玩家没有迫切的充值剧情的需求，所以产品距离真正的爆发还要等几天。