两千多吨级的船在这个时代是巨舰了，郑和宝船甚至有可能达到五千官料，也就是两千五百吨级左右。当然后世也有一些洋奴怀疑，宝船只有两千料，但李国栋就多次在网上和他们进行争论，认为绝对不能才两千料。陈于阶说的四千料，应该是可靠的数据。他的舅舅什么人啊？徐光启啊！那可是明末著名的科学家。
对于陈于阶和王臣缙的疑问：上海需要四千料的码头吗？李国栋很肯定的回答：“需要！不仅需要四千到五千料的码头，将来还需要用到能停泊一万料，甚至两万料巨船的码头！”
陈于阶说道：“武威伯，学生向舅舅学过，船只不可能造得太大了，一万料的巨船，木板厚度就要非常厚了，造如此巨大的船并不划算；两万料的船，那就根本无法下水，到了水里直接就断成两截了。”
万料巨舰，五千吨级，差不多就是木船的极限了，再大的话，那就需要铁甲舰才能承受得住如此强渡了。
李国栋当然知道这些问题，前世里的他是一名工兵，对各种材料强渡问题都有研究。不过现在造不出万吨级巨舰，并不意味着以后也不可能。于是他回答道：“仲台啊，凡是要以发展的眼光看待问题，现在造不出那么大的船，但并不意味着以后也不可能。以后造船，可能不需要木料造船壳了，可以用铁来造船壳。”
“铁造船壳？那船不就沉了？”王臣缙奇怪的问了句。
“不会沉，只要不漏水就不会沉，漏水的话，木船也一样会沉。王县尊若是不信，我们可以试一下，我弄个铁皮做个脸盆，放入水中，看会不会沉下去。”
陈于阶笑道：“王县尊，武威伯说得对，铁盆子只要不漏水，放入水中也能浮起来。”
上海的规划图被李国栋用了一整天的时间画好了，在上海的远景规划图上，上海县的规模被扩大了一百倍都不止。北面到吴淞口，都是港口区和工业区，吴淞江以南是到上海老县城是商业区，西面是住宅区，各种马路纵横交错，看得令人眼花缭乱。其实这副规划图是李国栋根据他记忆中后世的上海地图修改画成的。
规划图上，以颜色标注出发展时间，即将投入的发展城区，以淡黄颜料绘制；近期发展城区，以褐色颜料绘制；中期发展城区，以绿色颜料绘制；中远期发展城区，以淡红颜料绘制；远期发展城区，以绿色颜料绘制；长远发展城区，以淡蓝颜料绘制。各种颜料的时间备注，在左下角的图例上都标注出来，令人一目了然。
“啊？这上海县，要建得多大啊？不仅比松江府大，还比京师都大了？”王臣缙惊道。
陈于阶看到的却是另外一个问题：“那么大的一座城，竟然没有考虑城门的问题？武威伯不是说鞑子以后会打过来？万一长江防线没守住，被打到江南，这座没有城墙的城，岂不是被鞑子抢得高兴了？”
“两位，这两个问题不需要我们担心，比京城还大又如何？今后京城是大明的政治中心，上海却是经济中心，地位不输给京城。本来不是有北京和南京两个京城吗？不妨再增加一个上海。这个问题很好解决。至于陈先生说的，鞑子的问题，那就不成问题。守江必守淮，李某定然会守住两淮防线。即便是让鞑子冲到长江边，李某还有一支水师，加上郑芝龙的水师，守住长江不成问题。”
陈于阶道：“守江必守淮，若是两淮之地丢了，虽有水师守江，却陷入被动了！如此之长的长江，我们不可能处处设防，鞑子水师虽然不是我们对手，可是长江是运输线，他们的水师随时可以威胁我们的运输线，那样仗就不好打了。”
“陈先生放心吧，两淮之地必能守住！即便是丢掉扬州，也要守住两淮之地。”李国栋其实早就有了在扬州歼灭清军主力的计划，只是目前这个计划还不能说出来。
两日后，李国栋由陈于阶、徐骥和当地著名士绅张肇林陪同，一起前往松江府，登门拜访知府钱肃乐。
张肇林是万历三十五年进士，现已告老还乡，著名的豫园就是他的私人园林。
武威伯登门拜访，钱肃乐自然不敢怠慢，在府中设下酒宴。
中国人就喜欢在酒桌上谈事，什么时候都不例外，除了做生意、谈合作等友好的事情之外，当然还有杀人的事情，也喜欢在酒桌上做，譬如说鸿门宴，又譬如说摔杯为号。当然了，李国栋和江南士绅关系那么好，钱肃乐不可能布下鸿门宴，更不可能埋伏刀斧手。
“听说伯爷在苏州联合了诸多名士，办了一家江南银号？”酒宴上，钱肃乐问及此事。
松江知府钱肃乐是满门忠烈，可是满门忠烈也不影响他的君子爱财取之有道吧？银号这个东西，谁都知道操作好了是赚大钱的，钱肃乐也希望能够从中获取一杯羹。
李国栋回道：“江南银行的总号目前是在苏州，不过将来会搬到上海县。”
“上海县？为何要搬到上海县？”钱肃乐惊喜的问道。银号若是搬到上海县，这对于松江府来讲可是一个业绩，除了可以增加松江府的税收之外，还能解决不少人的生活出路问题，也有利于繁荣松江经济发展。
东林党人嘴巴上说看不起商人，商人地位低贱，还说什么重农轻商，其实东林党最重视商人，拼命的想着给商人减少商税。所谓的重农轻商，重的是农业税，轻的是商税。东林党人甚至商业对经济繁荣的重要意义，商业才是最赚钱的行业，明朝各种官商勾结，在明面上，皇帝看不起商人，暗地里，商人却同各级官员是一家人。
李国栋之所以能够进入东林党的商业核心圈子，除了他救了卢象升，为东林党立下一大功之外，最重要的还是他卖给江南的新式纺织机，让江南士绅赚到大钱，以及帮助江南修建水利工程，让江南士绅逃过了崇祯十四年的大水灾，再加上他给江南士绅出了赚钱的金点子，所以他伸手东林党欢迎，让东林党人愿意同他合作。
现在李国栋也支持东林党对皇帝说的，不得加收商税，皇帝陛下不与民争利。大明朝廷税收少了有什么关系？反正他又不会救大明。他在投资商业方面获得的利益，最终也是投入到军队之中，用来抵御清军所用。而且李国栋在加大力度，让东林党早日变成资产阶级政党。
当然也会有些东林党墨守成规，死抱着土地不放手，以压榨农民来赚钱的东林党士绅，对于那些顽固的家伙，将来李国栋会借助崇祯皇帝的招牌来收拾他们，就和收拾盐商、粮商一样给收拾了。
李国栋回答钱肃乐：“钱府尊，上海是好地方啊，李某可以预料，将来这里会是世界上最大的工业城市和商业城市。此地是水上十字路口，又靠近繁荣的江南腹地。以上海为中心，前往南京、杭州都不远，都有水上交通的便利，渡江可以到扬州。往外面出海，可以横渡大洋，可去南洋。这样一块风水宝地，不繁荣起来都不可能。”
对于陈于阶和王臣缙的疑问：上海需要四千料的码头吗？李国栋很肯定的回答：“需要！不仅需要四千到五千料的码头，将来还需要用到能停泊一万料，甚至两万料巨船的码头！”
陈于阶说道：“武威伯，学生向舅舅学过，船只不可能造得太大了，一万料的巨船，木板厚度就要非常厚了，造如此巨大的船并不划算；两万料的船，那就根本无法下水，到了水里直接就断成两截了。”
万料巨舰，五千吨级，差不多就是木船的极限了，再大的话，那就需要铁甲舰才能承受得住如此强渡了。
李国栋当然知道这些问题，前世里的他是一名工兵，对各种材料强渡问题都有研究。不过现在造不出万吨级巨舰，并不意味着以后也不可能。于是他回答道：“仲台啊，凡是要以发展的眼光看待问题，现在造不出那么大的船，但并不意味着以后也不可能。以后造船，可能不需要木料造船壳了，可以用铁来造船壳。”
“铁造船壳？那船不就沉了？”王臣缙奇怪的问了句。
“不会沉，只要不漏水就不会沉，漏水的话，木船也一样会沉。王县尊若是不信，我们可以试一下，我弄个铁皮做个脸盆，放入水中，看会不会沉下去。”
陈于阶笑道：“王县尊，武威伯说得对，铁盆子只要不漏水，放入水中也能浮起来。”
上海的规划图被李国栋用了一整天的时间画好了，在上海的远景规划图上，上海县的规模被扩大了一百倍都不止。北面到吴淞口，都是港口区和工业区，吴淞江以南是到上海老县城是商业区，西面是住宅区，各种马路纵横交错，看得令人眼花缭乱。其实这副规划图是李国栋根据他记忆中后世的上海地图修改画成的。
规划图上，以颜色标注出发展时间，即将投入的发展城区，以淡黄颜料绘制；近期发展城区，以褐色颜料绘制；中期发展城区，以绿色颜料绘制；中远期发展城区，以淡红颜料绘制；远期发展城区，以绿色颜料绘制；长远发展城区，以淡蓝颜料绘制。各种颜料的时间备注，在左下角的图例上都标注出来，令人一目了然。
“啊？这上海县，要建得多大啊？不仅比松江府大，还比京师都大了？”王臣缙惊道。
陈于阶看到的却是另外一个问题：“那么大的一座城，竟然没有考虑城门的问题？武威伯不是说鞑子以后会打过来？万一长江防线没守住，被打到江南，这座没有城墙的城，岂不是被鞑子抢得高兴了？”
“两位，这两个问题不需要我们担心，比京城还大又如何？今后京城是大明的政治中心，上海却是经济中心，地位不输给京城。本来不是有北京和南京两个京城吗？不妨再增加一个上海。这个问题很好解决。至于陈先生说的，鞑子的问题，那就不成问题。守江必守淮，李某定然会守住两淮防线。即便是让鞑子冲到长江边，李某还有一支水师，加上郑芝龙的水师，守住长江不成问题。”
陈于阶道：“守江必守淮，若是两淮之地丢了，虽有水师守江，却陷入被动了！如此之长的长江，我们不可能处处设防，鞑子水师虽然不是我们对手，可是长江是运输线，他们的水师随时可以威胁我们的运输线，那样仗就不好打了。”
“陈先生放心吧，两淮之地必能守住！即便是丢掉扬州，也要守住两淮之地。”李国栋其实早就有了在扬州歼灭清军主力的计划，只是目前这个计划还不能说出来。
两日后，李国栋由陈于阶、徐骥和当地著名士绅张肇林陪同，一起前往松江府，登门拜访知府钱肃乐。
张肇林是万历三十五年进士，现已告老还乡，著名的豫园就是他的私人园林。
武威伯登门拜访，钱肃乐自然不敢怠慢，在府中设下酒宴。
中国人就喜欢在酒桌上谈事，什么时候都不例外，除了做生意、谈合作等友好的事情之外，当然还有杀人的事情，也喜欢在酒桌上做，譬如说鸿门宴，又譬如说摔杯为号。当然了，李国栋和江南士绅关系那么好，钱肃乐不可能布下鸿门宴，更不可能埋伏刀斧手。
“听说伯爷在苏州联合了诸多名士，办了一家江南银号？”酒宴上，钱肃乐问及此事。
松江知府钱肃乐是满门忠烈，可是满门忠烈也不影响他的君子爱财取之有道吧？银号这个东西，谁都知道操作好了是赚大钱的，钱肃乐也希望能够从中获取一杯羹。
李国栋回道：“江南银行的总号目前是在苏州，不过将来会搬到上海县。”
“上海县？为何要搬到上海县？”钱肃乐惊喜的问道。银号若是搬到上海县，这对于松江府来讲可是一个业绩，除了可以增加松江府的税收之外，还能解决不少人的生活出路问题，也有利于繁荣松江经济发展。
东林党人嘴巴上说看不起商人，商人地位低贱，还说什么重农轻商，其实东林党最重视商人，拼命的想着给商人减少商税。所谓的重农轻商，重的是农业税，轻的是商税。东林党人甚至商业对经济繁荣的重要意义，商业才是最赚钱的行业，明朝各种官商勾结，在明面上，皇帝看不起商人，暗地里，商人却同各级官员是一家人。
李国栋之所以能够进入东林党的商业核心圈子，除了他救了卢象升，为东林党立下一大功之外，最重要的还是他卖给江南的新式纺织机，让江南士绅赚到大钱，以及帮助江南修建水利工程，让江南士绅逃过了崇祯十四年的大水灾，再加上他给江南士绅出了赚钱的金点子，所以他伸手东林党欢迎，让东林党人愿意同他合作。
现在李国栋也支持东林党对皇帝说的，不得加收商税，皇帝陛下不与民争利。大明朝廷税收少了有什么关系？反正他又不会救大明。他在投资商业方面获得的利益，最终也是投入到军队之中，用来抵御清军所用。而且李国栋在加大力度，让东林党早日变成资产阶级政党。
当然也会有些东林党墨守成规，死抱着土地不放手，以压榨农民来赚钱的东林党士绅，对于那些顽固的家伙，将来李国栋会借助崇祯皇帝的招牌来收拾他们，就和收拾盐商、粮商一样给收拾了。
李国栋回答钱肃乐：“钱府尊，上海是好地方啊，李某可以预料，将来这里会是世界上最大的工业城市和商业城市。此地是水上十字路口，又靠近繁荣的江南腹地。以上海为中心，前往南京、杭州都不远，都有水上交通的便利，渡江可以到扬州。往外面出海，可以横渡大洋，可去南洋。这样一块风水宝地，不繁荣起来都不可能。”