“情形就是如此！”
将自己与陈朝老的对话说了一遍，周铨并没有添加任何自己的观点，他环视周围，徐徐说道：“各位觉得如何，究竟要不要召开此次学辩？”
此地已经不是西京洛阳，而是应天府了。
离他与陈朝老在白马寺的会面已过去五天，他用了三天功夫赶到汴京，可是让人意外的是，他只是在车站与如今的摄政王赵枢、宰相李邦彦会面，呆了一天便又赶到了应天府。
因为未来朝廷的大楼还在建造之中，所以他只是在临时的行宫里处理政务，这间会议厅略显狭小，毕竟挤近了二三十号人在此。
周铨的两院三台十二部首脑，再加上军方的部分首脑，齐聚于此。
此前还没有召开过如此这样规模的会议，一般都是相关部门首脑聚在一起，象这样的，绝无仅有。
因此，这也被称为华夏帝国第一次御前圆桌会议。
参会的众人，也都有些兴奋，刚进入会场时，都不敢相互招呼，仿佛将此看成了如同大宋的朝会一般。还是周铨本人，一一招呼众人，与他们寒喧闲聊，直到座钟声响，正式会议时间到，这才停下来。
环型的会议桌，除了周铨坐在上首外，其余人就只能以靠近周铨的远近来区分各自的职务高低了。在周铨左手便是孙诚，右手则是董长青，然后武阳、白先锋、王启年等依次排开。
与当年不同，现在周铨身边可谓人才济济，既有孙诚这样他一手培养起来的，也有董长青这样投靠加入的。只不过在场诸人中，大多数都是行政方面的人员，只有武阳和叶楚两个代表着军方。
“有什么召开的，若有不服，直接沙场上见就是。”叶楚昂然道：“这些家伙，成事不足败事有余，什么事情都要指点一番，仿佛离了他们天下就不转了，就该让他们被淘汰！”
虽然军方人数不多，可是份量很重，毕竟自从护卫军建军以来，就在战场上屡战屡胜，可以说周铨如今的基业，完全是军方打出来的。
但这并不意味着军方的声音就是唯一的声音了，董长青没有开口，坐得稍下首些的白先锋开口道：“话不能这么说，虽然有一部分旧书生，成事不足败事有余，可并不是所有旧书生都如此，否则我与董公也不会坐在这里。另外，圣贤之书，自然有其道理，不能因为几个斯文败类，便否定圣贤理论，要不然君上在学堂定教材时，为何也要收纳一些圣贤文章？”
白先锋是教育部尚书，他从自己这边的角度开口，是他的本份。
但叶楚噗的笑了一声，没有再开口，而是往稍远处看了一眼。
果然，稍远处一人站了起来，沉声道：“君上，白尚书之言，我不赞同，我以为，应当缩小所谓圣贤文章在课程中的份量，增加算学与实用技能培训的份量，唯有如此，君上的二十年铁路规划，方可实现！”
说话的是铁路部尚书詹天佐，他早就是大匠师了，此时徐州通往扬州的徐扬铁路已经修成，他也因为京徐、徐扬两条铁路的功绩，被周铨任命为铁路部尚书。
就在今春，周铨提出了一个雄心勃勃的《二十年铁路规划》，希望在二十年中，在整个大华夏初步建成铁路网，总里程能够达到四万里。限制这项计划的最重要因素，并不是资金，而是人力——没有足够的铁路工程师，也没有足够的桥梁工程师，甚至没有足够的筑路技术工人和造车工人。
因此，詹天佐对于义务教育阶段的学堂里教授所谓圣贤之说早就不满了，他觉得与其把时间花费在这些空泛的大道理上，倒不如多花点时间用来教授算学与实用技能。
与他有同样观点的，还有工业部尚书段铜，六年前，段铜辞去军职，转至文职，在工业部组建后，他被任命为工业部尚书。即使是从本部门利益出发，他们都不希望学堂中有过多的圣贤文章，更不愿意那些只是背了几篇文章通过科举考试的人，跑到自己的部门之中当官，外行领导内行。
但也有支持白先锋的，身为外务部尚书的王启年。
“我倒觉得，圣贤之书还是要的，至少读了圣贤之书，周边的这些臣属藩国都会更顺从一些。日本就是一例，咱们派出去的人，有时候不如君上派到那儿的那些书生好使呢。”王启年细声细气地道：“另外，据我所知，读了圣贤的道德文章的人，也好治理一些。”
王启年一开口，会议厅里陷入短暂的沉默。
众人都知道，周铨最信任的人里面，肯定有王启年一个。
莫看他现在主持的外务部似乎是可有可无，但实际上他的权力大得惊人，象高丽、日本这样的藩属国，还有吕宋这样的殖民地，军政事物，无论大小，他都可以过问，特别是对外贸易、航海探险，这些投资巨大同样利润巨大的事业，也都属于他工作范围之内。
更重要的是，王启年长期在情报系统中工作，军情九司也好，还是三法台也好，到处都是他的部下故旧，在座各位，没准就有小辫子抓在他手中，只不过他引而不发罢了。
唯一能够压制他的，就是孙诚。
看似不显山不露水的孙诚，是周铨最倚重的助手，虽然比起在座的各位，他年纪也大不了多少，可是沉稳周全，几乎事事都合周铨心意。
在这个问题上，孙诚也有自己的看法：“君上常说，我等所为，乃是千余年以来未曾有的大事，那么如何能让我等所为深入人心，如何能让所有人都知道，我们是在做前所未有的大事？”
众人顿时都聚精会神起来，就是周铨，也情不自禁将下巴抬起。
这话说到他心里了。
“君上要我们多读史，自董仲舒提出罢黜百家独尊儒术以来，道德文章便是晋身之阶。便是魏晋之时士族当权，若是不能读圣贤文章，亦是难得美官显爵，而至李唐科举之后，更是如此。哪怕藩镇五代武人当政，冯道之辈，亦可历仕四朝十帝。”孙诚说起冯道此人，底下众人中，便有轻声笑声。
“若君主主持此次辩论，令实学与儒学来一次全面交锋，只要我方能够获胜，便可取而代之，成为天下独尊之学……”
“其实我们已经胜了啊。”詹天佐听到这，嘀咕了一声道。
在他们看来，华夏取代大宋，就是实学胜过儒学。
“对，我们知道我们胜了，可是很多人不知道，甚至可以说，绝大多数人不知道。若不能在正面给其痛击，那些文章道德之士，只怕还会做着清秋大梦，如那杨时一般，想方设法要扯我们后腿。与其让他们藏在暗处蝇蝇苟苟，倒不如把他们逼出来进行决战，而且是全天下人都知道的决战！”孙诚道。
“舍己之长，用己之短，非智者所为。我们用兵之时，都会尽量避免这等事情。”
这一次反对孙诚的是武阳。
他资格老威望高，特别是曾数次救过周铨性命，哪怕是孙诚，面对他也得礼让几分。
众人一番辩论，虽然算不上激烈，但也已经将他们的态度都表达出来，因此半个小时之后，他们就都看向周铨，等待周铨做出最终决定。
周铨皱着眉，方才的争论，坚定了他此前的想法。
通过这一场辩论，让实学和遵奉实学的新政权影响更大，而不至于象此前的那样，就连西京之中，还有万宝玉这样的人以为他周铨仍然是大宋分封出去的亲王，他得听从大宋皇帝的命令。
换言之，这是争取人心最快的方法。
“以我所见，此次论战不但要开，而且要大开。不开有一利而百害，利在省了眼前麻烦，害则是以后后患无穷，争论会绵延不绝。大开则有一害而百利，害在看似我们对他们进行了让步，让已经失败了的他们又出来挑战，而且还是在他们最擅长的领域进行挑战，但只要我们能胜，旧儒学就必然一蹶不振，实学可以取而代之，实学之名，自此可以深入人心，便于我们接收大宋各处……”周铨将他想到的利与弊都摆了出来，最后总结道：“故此，我以为还是要开这一次论战之会！”
他既然做出决定，那么这次论战之会就必然要开了。
接下来众人要考虑的，是如何在这场论战之会中获胜。武阳微微皱起了眉，这是他比较担心的事情。
毕竟辩论正是那些自诩文章道德之士们所擅长的。这一战，无论是热武器还是蒸汽机都派不上用场，以己之短，攻敌之长，真能胜么？
周铨却不觉得。
若是以旧文人来裁判，那自然会是文章道德之士们获胜，但是这一次大论战，评判者绝对不是他们。
“此次论战，如同战场上作战一样，我们要全力以赴。”周铨连接下达命令，最后总结道：“用工业时代的论战方式，去碾压对方小农时代的论战方式！”
他就是要让那些自以为辩才无碍的旧文人明白，时代不同了，哪怕是在旧文人最擅长的领域，他也能让对方彻底惨败满地找牙！
将自己与陈朝老的对话说了一遍，周铨并没有添加任何自己的观点，他环视周围，徐徐说道：“各位觉得如何，究竟要不要召开此次学辩？”
此地已经不是西京洛阳，而是应天府了。
离他与陈朝老在白马寺的会面已过去五天，他用了三天功夫赶到汴京，可是让人意外的是，他只是在车站与如今的摄政王赵枢、宰相李邦彦会面，呆了一天便又赶到了应天府。
因为未来朝廷的大楼还在建造之中，所以他只是在临时的行宫里处理政务，这间会议厅略显狭小，毕竟挤近了二三十号人在此。
周铨的两院三台十二部首脑，再加上军方的部分首脑，齐聚于此。
此前还没有召开过如此这样规模的会议，一般都是相关部门首脑聚在一起，象这样的，绝无仅有。
因此，这也被称为华夏帝国第一次御前圆桌会议。
参会的众人，也都有些兴奋，刚进入会场时，都不敢相互招呼，仿佛将此看成了如同大宋的朝会一般。还是周铨本人，一一招呼众人，与他们寒喧闲聊，直到座钟声响，正式会议时间到，这才停下来。
环型的会议桌，除了周铨坐在上首外，其余人就只能以靠近周铨的远近来区分各自的职务高低了。在周铨左手便是孙诚，右手则是董长青，然后武阳、白先锋、王启年等依次排开。
与当年不同，现在周铨身边可谓人才济济，既有孙诚这样他一手培养起来的，也有董长青这样投靠加入的。只不过在场诸人中，大多数都是行政方面的人员，只有武阳和叶楚两个代表着军方。
“有什么召开的，若有不服，直接沙场上见就是。”叶楚昂然道：“这些家伙，成事不足败事有余，什么事情都要指点一番，仿佛离了他们天下就不转了，就该让他们被淘汰！”
虽然军方人数不多，可是份量很重，毕竟自从护卫军建军以来，就在战场上屡战屡胜，可以说周铨如今的基业，完全是军方打出来的。
但这并不意味着军方的声音就是唯一的声音了，董长青没有开口，坐得稍下首些的白先锋开口道：“话不能这么说，虽然有一部分旧书生，成事不足败事有余，可并不是所有旧书生都如此，否则我与董公也不会坐在这里。另外，圣贤之书，自然有其道理，不能因为几个斯文败类，便否定圣贤理论，要不然君上在学堂定教材时，为何也要收纳一些圣贤文章？”
白先锋是教育部尚书，他从自己这边的角度开口，是他的本份。
但叶楚噗的笑了一声，没有再开口，而是往稍远处看了一眼。
果然，稍远处一人站了起来，沉声道：“君上，白尚书之言，我不赞同，我以为，应当缩小所谓圣贤文章在课程中的份量，增加算学与实用技能培训的份量，唯有如此，君上的二十年铁路规划，方可实现！”
说话的是铁路部尚书詹天佐，他早就是大匠师了，此时徐州通往扬州的徐扬铁路已经修成，他也因为京徐、徐扬两条铁路的功绩，被周铨任命为铁路部尚书。
就在今春，周铨提出了一个雄心勃勃的《二十年铁路规划》，希望在二十年中，在整个大华夏初步建成铁路网，总里程能够达到四万里。限制这项计划的最重要因素，并不是资金，而是人力——没有足够的铁路工程师，也没有足够的桥梁工程师，甚至没有足够的筑路技术工人和造车工人。
因此，詹天佐对于义务教育阶段的学堂里教授所谓圣贤之说早就不满了，他觉得与其把时间花费在这些空泛的大道理上，倒不如多花点时间用来教授算学与实用技能。
与他有同样观点的，还有工业部尚书段铜，六年前，段铜辞去军职，转至文职，在工业部组建后，他被任命为工业部尚书。即使是从本部门利益出发，他们都不希望学堂中有过多的圣贤文章，更不愿意那些只是背了几篇文章通过科举考试的人，跑到自己的部门之中当官，外行领导内行。
但也有支持白先锋的，身为外务部尚书的王启年。
“我倒觉得，圣贤之书还是要的，至少读了圣贤之书，周边的这些臣属藩国都会更顺从一些。日本就是一例，咱们派出去的人，有时候不如君上派到那儿的那些书生好使呢。”王启年细声细气地道：“另外，据我所知，读了圣贤的道德文章的人，也好治理一些。”
王启年一开口，会议厅里陷入短暂的沉默。
众人都知道，周铨最信任的人里面，肯定有王启年一个。
莫看他现在主持的外务部似乎是可有可无，但实际上他的权力大得惊人，象高丽、日本这样的藩属国，还有吕宋这样的殖民地，军政事物，无论大小，他都可以过问，特别是对外贸易、航海探险，这些投资巨大同样利润巨大的事业，也都属于他工作范围之内。
更重要的是，王启年长期在情报系统中工作，军情九司也好，还是三法台也好，到处都是他的部下故旧，在座各位，没准就有小辫子抓在他手中，只不过他引而不发罢了。
唯一能够压制他的，就是孙诚。
看似不显山不露水的孙诚，是周铨最倚重的助手，虽然比起在座的各位，他年纪也大不了多少，可是沉稳周全，几乎事事都合周铨心意。
在这个问题上，孙诚也有自己的看法：“君上常说，我等所为，乃是千余年以来未曾有的大事，那么如何能让我等所为深入人心，如何能让所有人都知道，我们是在做前所未有的大事？”
众人顿时都聚精会神起来，就是周铨，也情不自禁将下巴抬起。
这话说到他心里了。
“君上要我们多读史，自董仲舒提出罢黜百家独尊儒术以来，道德文章便是晋身之阶。便是魏晋之时士族当权，若是不能读圣贤文章，亦是难得美官显爵，而至李唐科举之后，更是如此。哪怕藩镇五代武人当政，冯道之辈，亦可历仕四朝十帝。”孙诚说起冯道此人，底下众人中，便有轻声笑声。
“若君主主持此次辩论，令实学与儒学来一次全面交锋，只要我方能够获胜，便可取而代之，成为天下独尊之学……”
“其实我们已经胜了啊。”詹天佐听到这，嘀咕了一声道。
在他们看来，华夏取代大宋，就是实学胜过儒学。
“对，我们知道我们胜了，可是很多人不知道，甚至可以说，绝大多数人不知道。若不能在正面给其痛击，那些文章道德之士，只怕还会做着清秋大梦，如那杨时一般，想方设法要扯我们后腿。与其让他们藏在暗处蝇蝇苟苟，倒不如把他们逼出来进行决战，而且是全天下人都知道的决战！”孙诚道。
“舍己之长，用己之短，非智者所为。我们用兵之时，都会尽量避免这等事情。”
这一次反对孙诚的是武阳。
他资格老威望高，特别是曾数次救过周铨性命，哪怕是孙诚，面对他也得礼让几分。
众人一番辩论，虽然算不上激烈，但也已经将他们的态度都表达出来，因此半个小时之后，他们就都看向周铨，等待周铨做出最终决定。
周铨皱着眉，方才的争论，坚定了他此前的想法。
通过这一场辩论，让实学和遵奉实学的新政权影响更大，而不至于象此前的那样，就连西京之中，还有万宝玉这样的人以为他周铨仍然是大宋分封出去的亲王，他得听从大宋皇帝的命令。
换言之，这是争取人心最快的方法。
“以我所见，此次论战不但要开，而且要大开。不开有一利而百害，利在省了眼前麻烦，害则是以后后患无穷，争论会绵延不绝。大开则有一害而百利，害在看似我们对他们进行了让步，让已经失败了的他们又出来挑战，而且还是在他们最擅长的领域进行挑战，但只要我们能胜，旧儒学就必然一蹶不振，实学可以取而代之，实学之名，自此可以深入人心，便于我们接收大宋各处……”周铨将他想到的利与弊都摆了出来，最后总结道：“故此，我以为还是要开这一次论战之会！”
他既然做出决定，那么这次论战之会就必然要开了。
接下来众人要考虑的，是如何在这场论战之会中获胜。武阳微微皱起了眉，这是他比较担心的事情。
毕竟辩论正是那些自诩文章道德之士们所擅长的。这一战，无论是热武器还是蒸汽机都派不上用场，以己之短，攻敌之长，真能胜么？
周铨却不觉得。
若是以旧文人来裁判，那自然会是文章道德之士们获胜，但是这一次大论战，评判者绝对不是他们。
“此次论战，如同战场上作战一样，我们要全力以赴。”周铨连接下达命令，最后总结道：“用工业时代的论战方式，去碾压对方小农时代的论战方式！”
他就是要让那些自以为辩才无碍的旧文人明白，时代不同了，哪怕是在旧文人最擅长的领域，他也能让对方彻底惨败满地找牙！