其实刘协一直都想着在洛阳扎根,毕竟这是他出生就已经开始生活的城市。之前会赞同其他人的意见到关东去,一方面是因为洛阳的情况确实不咋地,不太适合作为帝都,但是最关键的一点还是李傕跟郭汜的威胁。
有这么两个威胁摆在这里,刘协又怎么可能敢留在洛阳?
至于严绍跟曹操他们,说实在的,满朝文武,恐怕也没有哪个觉得他们两人能够解决掉西凉军的叛逆,只求能安全的抵达关东。
没想到他们居然真的办成了这件事,如今西凉军的两个最大的逆贼已经死了,剩下的西凉军兵马也是七零八落的。曾经雄踞关中的西凉军,如今已经彻底覆灭,也就意味着他们无法在对洛阳造成什么威胁。
如此一来,刘协也就可以继续留在洛阳。
不过刘协毕竟年幼,还没有可以压服所有人的那种权威,当赵温提议应该问问严绍跟曹操的意见时,刘协没有也不可能反驳他的意见,只能赞同。
毕竟现在他的手底下什么也没有,唯一能指望的也就只有这些大臣。而他无论如何也不可能会跟这些大臣们翻脸的。
“留在洛阳?”听着刘协的想法,严绍跟曹操面面相窥。
“怎么,两位爱卿,难道这不现实吗?”刘协微微皱眉,虽说两人还什么也没没说,可是单看表情,其实已经说明了很多事情了。
“这个...”严绍沉吟了一下,仔细的想了一下措辞。没办法,虽说眼前的这个人手里其实一点权力也没有,但这里毕竟是皇宫,而他则是天子,不仅是这个皇宫的主人,更是天下的主人,也是名义上他的主人。在加上皇宫内有着无数忠于汉室的近卫,就是严绍也不愿意正面触怒刘协。“陛下,非是下官悲观,实是洛阳并不适合久留...”
“臣赞同...”旁边的曹操也附和道。
“哦?为何?”听到严绍跟曹操二人都反对,虽说没有出乎刘协的预料,但还是让他有些不悦。
“这个...”严绍瞥了曹操一眼,意思是这次该你先开口了。
曹操自然也收到了严绍的目光,略微沉吟了一下便开口道。“陛下,自夏代开始,洛阳便是许多王朝的帝都,地理优越跟重要性不言而喻,当年光武皇帝便是在洛阳建都,而不是选择了长安,其中便有他的理由。问题在于如今的洛阳城在经历了大火之后,荒废破旧,城中人口也都被董卓带到了长安城去,如今洛阳城中的人口不过数千而已,单凭这些人口如何能谈得上帝都二字?而今汉室威望日渐衰弱,正是需要陛下重新振作的时候,陛下要是选择洛阳的话,显然是没有这个基础的...”
曹操话里的意思很明白,现在汉室的威望其实已经不行了,而作为汉室天子你的,便需要拿出足够的能力来才行。尤其是想要让如今的诸侯们重新忠于汉室,更是需要有足够的实力,没有足够的实力,就会像之前的董卓或是李傕等人一样,谁也不甩你...
就连下诏令,让四方诸侯来勤王的时候,也只有两家过来,即便是算上吕布,也才三家而已。而在关东的诸侯又何止这些?更别提荆州的刘表跟益州的刘璋了,这两个可都是汉室的宗亲,可是在汉室陷入困境的时候,这俩汉室宗亲又在做什么?
所以,再也没有什么比实力更重要的了。
问题在于,洛阳并没有这样的基础。假如是过去的洛阳,物产丰富,人口充裕,只需要稍微沉淀几年,就可以发展的相当强大。
就如严绍过去最喜欢玩的三国志11一样,每次选择吕布的时候,都比较喜欢先从濮阳偷渡到洛阳去,只要稍微的发展那么一下下,就可以在洛阳招募起十万兵马来。而后无论是西推李傕,东推曹操又或者是干脆渡河到北边去,先解决了张杨在解决袁绍,而后一同河北都是没有问题的...
可是这毕竟不是游戏,游戏里面你可以忽略现实的人口问题,直接征兵,这里却不能。
现在的洛阳一共就两三千人的样子,老弱还都算上了,你就是再厉害能征多少兵马?
没有足够的兵马,哪个诸侯会甩你?
所以,现在的洛阳规模虽说是不小,可惜的是,却没有足够的基础。
“还有一点,不知道陛下有没有考虑过?”见曹操开口了,严绍也跟着开口。“洛阳的这点人口,征兵之类的暂且不提,又该如何养活百官呢?”
听到严绍的这句话,本来还算是勉强能保持一下平静的百官们,瞬间都议论纷纷了起来。
毕竟,这个可是涉及到了他们的福利问题,过去在长安的时候,饿一饿也就算了。现在都回到洛阳了,总不能还让他们饿着肚子吧?
就算是忠臣,也是有着自己的想法的,更有自己的家人需要照顾,何况这里面还未必全都是忠臣。
讲道理,这次随刘协到洛阳的大臣们就不在少数,还有大臣们的家眷,再加上刘协身边的一些服侍的人,还有之前那些皇帝们的嫔妃之类的,全部数量加在一块,跟洛阳城现在的人口也差不多了,单凭这两三千人想要养活这么多的人,几乎是不可能的事情。
何况他们是谁?是大臣,是皇亲贵戚。无论吃住还是其他都是要跟那些百姓拉开档次的。可惜,单凭如今的洛阳,是没法供应这些的。
“这...”刘协顿时有些哑口无言。
但就在这时,忽然有人开口道。“可以从长安将百姓在弄回来啊,本来长安的许多百姓就是当年董卓那个逆贼给强制性搬过去的,如今再搬回来不久可以了...”
听到这话,很快就有大臣露出赞同的神情来,但是同样也有不少的大臣却是微微摇了摇头。
严绍看了过去,是一个身形消瘦的大臣,他也没多说些什么,只是淡淡的道。“曾经的洛阳可以养活数十万人,如今的洛阳可以吗?现在洛阳周围荒废已久,无论是田地还是房屋都是如此,就算是人回来了,该如何养活他们?难道现在皇室还有养活数十万人的能力吗?”
如今可不是明代,对于官员的待遇还是比较优厚的。任何一个品级较高的官员,收入可能都跟上千百姓相当。
现在的洛阳城不过就两三千人,撑死了也就能供应十多个高品级的官员而已,可是跟随刘协到洛阳的官员却已经不下百人,这还是算上了有品级的那种,没有算上品级较低的,不然怕是不下百人。
还有皇宫里的侍女,还有那些先帝的嫔妃,甚至是那些宦官们,诸如此类。这些那样不需要有大量的钱粮来供应,单凭如今的洛阳是绝对不可能的。
至于先前那个大臣所说的,将长安城的百姓全都搬到洛阳来,更是不可能的事情。
做任何一件事情,都是需要有基础的,尤其是跟吃饭有关的事情。过去的洛阳城繁华无比,周围的地区开发的程度很高,所以就算洛阳城内居住者数十万人,也可以供应的了。何况洛阳还是帝都,受到天下诸侯的奉养,每年朝贡不断。
可是现在的洛阳却不一样,现如今的洛阳在经过数年的荒废后,城外的耕地已经是长满杂草,还有那些水渠一类的东西也需要时间去修复才能使用,这些东西都需要大量的时间才行,眼下又渐渐变冷,马上就是冬天了。
就算是你能用最快的速度将耕地内的杂草一类的铲除干净,又开始播种,指望今年就能出粮食也是不太可能的。
假如真的把长安城的百姓搬到洛阳来,恐怕还没等挨到明年,洛阳已经是哀鸿遍地。其实现在的长安也是一样,正在饱受饥荒的折磨,这个时候刘协又耗费巨大的经历,将这些百姓折腾到洛阳来,要是能妥善的解决粮食的问题还好,起码这些百姓还会感念一下刘协的恩德,可要是连吃饭的问题都搞定不了,怕是要不了多久就该发生暴乱了。
“所以将长安的百姓搬移到洛阳来,是断然不行的…”
听了严绍的话,刘协有些受到打击。
为了在洛阳住下去,他可是想了无数的办法,可是到了如今却是被断然的反驳了。
“难道就一点办法也没有了吗?”
“只要陛下能够励精图治,重振汉室,如何能回不到洛阳来?”
只要汉室复兴了,将来刘协就算是做了当年董卓干过的事情,也不会有什么人多说几句的。别说是一个洛阳了,就算是将一个荒野小城打造的跟帝都一般也是绝对没有问题的。
可要是现在就这么干,只怕还没等他成功,汉室仅存的那一点威望就要被刘协自己给弄的一干二净了。
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见刘协有些情绪低落,一直跟着走进来的杨彪苦笑了一声,不过天子乃是万民之长,他连忙在旁边开口道。
“对了,陛下,李傕跟郭汜两个贼子已经伏诛,现在温侯及严州牧帐下的赵云赵将军已经带来两个贼子的首级…”
听到二人伏诛,吕布跟赵云更是带着两个人的首级过来了,刘协的精神也重新振作了起来。“快请两位将军…”
得到了刘协的许可,吕布及赵云二人从殿外走了进来。二人的身后,还有一些亲卫紧跟其后,每个人的手里还捧着一个盘子,上面装着一个刚刚清洗过的人头。
毕竟是要给天子过目的东西,总不能让他们像临死前的时候一样,满脸血污的送过来,那样过于失礼了一些。所以在拿下两个首级之后,严绍就让他们带着人头去清理一番,如今清理干净了,才给送了上来。
在座的所有人,几乎没有一个不对李傕跟郭汜二人不熟悉的。毕竟当年在长安的时候,可是受到二人的欺压许久,对二人恨之入骨。如今看到二人死不瞑目的样子,都极为兴奋。
尤其是刘协,更是被两人给欺压了许久,看到首级之后,连先前的失落情绪也抛之脑后。
“二位爱卿实在是有功于社稷啊…”
“不敢…”两人连忙一礼。
不管现在的汉室究竟有多么的不成气候,但这毕竟是天子,尤其是赵云,虽说不是第一次面见天子,但是对于他这样的人来说,对于汉室的尊敬却是发自内心的。
作为亲手杀死李傕的功劳,赵云跟吕布都得到了极多的赏赐,自然,也没有忘记马超。虽说郭汜的重要性肯定不能跟李傕相比,但也是大功一件。
考虑到目前汉室的能力,肯定不可能有什么实惠的赏赐,有的只是一些虚名而已,毕竟刘协就连自己都快养活不起了,哪有那么多的实在东西赏赐下去,不过就是这些东西也让吕布及赵云跟马超高兴的很了。尤其是马超,虽说勇武,又是马腾的长子,也算是有些出身,但是毕竟过去没有出过西凉,就是长安都没去过几次,年轻的很,并没有见过太多的市面。这次给的东西虽说都是些虚的,却恰好可以满足他。
赏赐之后,一行人到是没有继续停留,而是选择离开。
但是在离开之后没多久,严绍就被宣召到了殿上。,这次到是没有看到刘协,只看到杨彪跟赵温等大臣在那等候。
“复先,快过来…”
听到话,严绍连忙走了过去。
要说他跟这些大臣也算是比较相熟的了,毕竟当年他也曾经在洛阳混过一段时间,尤其是还参与了解救王允的事情,跟这些忠心耿耿的保皇党起码是打过一次照面。
“诸位大人,好久不见了…”
“是啊,与当年一别,确实是有好多年了,这次也是全赖复先,才能从那几个贼子的魔掌之中跑出来啊…”众人又寒暄了一阵,接下来才聊到了事情额关键。
“之前复先谈到帝都的事情,很是反对,觉得洛阳并不能成为帝都,那不知道复先可有什么更好的选择?”
其他人也看了过来,想要听听严绍的看法。看着眼前的这些大臣,严绍沉吟了许久,才缓缓开口道。
“其实无论是去哪里都好,最重要的是,要在天子身边留下足够的兵马来保护才行…”
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有这么两个威胁摆在这里,刘协又怎么可能敢留在洛阳?
至于严绍跟曹操他们,说实在的,满朝文武,恐怕也没有哪个觉得他们两人能够解决掉西凉军的叛逆,只求能安全的抵达关东。
没想到他们居然真的办成了这件事,如今西凉军的两个最大的逆贼已经死了,剩下的西凉军兵马也是七零八落的。曾经雄踞关中的西凉军,如今已经彻底覆灭,也就意味着他们无法在对洛阳造成什么威胁。
如此一来,刘协也就可以继续留在洛阳。
不过刘协毕竟年幼,还没有可以压服所有人的那种权威,当赵温提议应该问问严绍跟曹操的意见时,刘协没有也不可能反驳他的意见,只能赞同。
毕竟现在他的手底下什么也没有,唯一能指望的也就只有这些大臣。而他无论如何也不可能会跟这些大臣们翻脸的。
“留在洛阳?”听着刘协的想法,严绍跟曹操面面相窥。
“怎么,两位爱卿,难道这不现实吗?”刘协微微皱眉,虽说两人还什么也没没说,可是单看表情,其实已经说明了很多事情了。
“这个...”严绍沉吟了一下,仔细的想了一下措辞。没办法,虽说眼前的这个人手里其实一点权力也没有,但这里毕竟是皇宫,而他则是天子,不仅是这个皇宫的主人,更是天下的主人,也是名义上他的主人。在加上皇宫内有着无数忠于汉室的近卫,就是严绍也不愿意正面触怒刘协。“陛下,非是下官悲观,实是洛阳并不适合久留...”
“臣赞同...”旁边的曹操也附和道。
“哦?为何?”听到严绍跟曹操二人都反对,虽说没有出乎刘协的预料,但还是让他有些不悦。
“这个...”严绍瞥了曹操一眼,意思是这次该你先开口了。
曹操自然也收到了严绍的目光,略微沉吟了一下便开口道。“陛下,自夏代开始,洛阳便是许多王朝的帝都,地理优越跟重要性不言而喻,当年光武皇帝便是在洛阳建都,而不是选择了长安,其中便有他的理由。问题在于如今的洛阳城在经历了大火之后,荒废破旧,城中人口也都被董卓带到了长安城去,如今洛阳城中的人口不过数千而已,单凭这些人口如何能谈得上帝都二字?而今汉室威望日渐衰弱,正是需要陛下重新振作的时候,陛下要是选择洛阳的话,显然是没有这个基础的...”
曹操话里的意思很明白,现在汉室的威望其实已经不行了,而作为汉室天子你的,便需要拿出足够的能力来才行。尤其是想要让如今的诸侯们重新忠于汉室,更是需要有足够的实力,没有足够的实力,就会像之前的董卓或是李傕等人一样,谁也不甩你...
就连下诏令,让四方诸侯来勤王的时候,也只有两家过来,即便是算上吕布,也才三家而已。而在关东的诸侯又何止这些?更别提荆州的刘表跟益州的刘璋了,这两个可都是汉室的宗亲,可是在汉室陷入困境的时候,这俩汉室宗亲又在做什么?
所以,再也没有什么比实力更重要的了。
问题在于,洛阳并没有这样的基础。假如是过去的洛阳,物产丰富,人口充裕,只需要稍微沉淀几年,就可以发展的相当强大。
就如严绍过去最喜欢玩的三国志11一样,每次选择吕布的时候,都比较喜欢先从濮阳偷渡到洛阳去,只要稍微的发展那么一下下,就可以在洛阳招募起十万兵马来。而后无论是西推李傕,东推曹操又或者是干脆渡河到北边去,先解决了张杨在解决袁绍,而后一同河北都是没有问题的...
可是这毕竟不是游戏,游戏里面你可以忽略现实的人口问题,直接征兵,这里却不能。
现在的洛阳一共就两三千人的样子,老弱还都算上了,你就是再厉害能征多少兵马?
没有足够的兵马,哪个诸侯会甩你?
所以,现在的洛阳规模虽说是不小,可惜的是,却没有足够的基础。
“还有一点,不知道陛下有没有考虑过?”见曹操开口了,严绍也跟着开口。“洛阳的这点人口,征兵之类的暂且不提,又该如何养活百官呢?”
听到严绍的这句话,本来还算是勉强能保持一下平静的百官们,瞬间都议论纷纷了起来。
毕竟,这个可是涉及到了他们的福利问题,过去在长安的时候,饿一饿也就算了。现在都回到洛阳了,总不能还让他们饿着肚子吧?
就算是忠臣,也是有着自己的想法的,更有自己的家人需要照顾,何况这里面还未必全都是忠臣。
讲道理,这次随刘协到洛阳的大臣们就不在少数,还有大臣们的家眷,再加上刘协身边的一些服侍的人,还有之前那些皇帝们的嫔妃之类的,全部数量加在一块,跟洛阳城现在的人口也差不多了,单凭这两三千人想要养活这么多的人,几乎是不可能的事情。
何况他们是谁?是大臣,是皇亲贵戚。无论吃住还是其他都是要跟那些百姓拉开档次的。可惜,单凭如今的洛阳,是没法供应这些的。
“这...”刘协顿时有些哑口无言。
但就在这时,忽然有人开口道。“可以从长安将百姓在弄回来啊,本来长安的许多百姓就是当年董卓那个逆贼给强制性搬过去的,如今再搬回来不久可以了...”
听到这话,很快就有大臣露出赞同的神情来,但是同样也有不少的大臣却是微微摇了摇头。
严绍看了过去,是一个身形消瘦的大臣,他也没多说些什么,只是淡淡的道。“曾经的洛阳可以养活数十万人,如今的洛阳可以吗?现在洛阳周围荒废已久,无论是田地还是房屋都是如此,就算是人回来了,该如何养活他们?难道现在皇室还有养活数十万人的能力吗?”
如今可不是明代,对于官员的待遇还是比较优厚的。任何一个品级较高的官员,收入可能都跟上千百姓相当。
现在的洛阳城不过就两三千人,撑死了也就能供应十多个高品级的官员而已,可是跟随刘协到洛阳的官员却已经不下百人,这还是算上了有品级的那种,没有算上品级较低的,不然怕是不下百人。
还有皇宫里的侍女,还有那些先帝的嫔妃,甚至是那些宦官们,诸如此类。这些那样不需要有大量的钱粮来供应,单凭如今的洛阳是绝对不可能的。
至于先前那个大臣所说的,将长安城的百姓全都搬到洛阳来,更是不可能的事情。
做任何一件事情,都是需要有基础的,尤其是跟吃饭有关的事情。过去的洛阳城繁华无比,周围的地区开发的程度很高,所以就算洛阳城内居住者数十万人,也可以供应的了。何况洛阳还是帝都,受到天下诸侯的奉养,每年朝贡不断。
可是现在的洛阳却不一样,现如今的洛阳在经过数年的荒废后,城外的耕地已经是长满杂草,还有那些水渠一类的东西也需要时间去修复才能使用,这些东西都需要大量的时间才行,眼下又渐渐变冷,马上就是冬天了。
就算是你能用最快的速度将耕地内的杂草一类的铲除干净,又开始播种,指望今年就能出粮食也是不太可能的。
假如真的把长安城的百姓搬到洛阳来,恐怕还没等挨到明年,洛阳已经是哀鸿遍地。其实现在的长安也是一样,正在饱受饥荒的折磨,这个时候刘协又耗费巨大的经历,将这些百姓折腾到洛阳来,要是能妥善的解决粮食的问题还好,起码这些百姓还会感念一下刘协的恩德,可要是连吃饭的问题都搞定不了,怕是要不了多久就该发生暴乱了。
“所以将长安的百姓搬移到洛阳来,是断然不行的…”
听了严绍的话,刘协有些受到打击。
为了在洛阳住下去,他可是想了无数的办法,可是到了如今却是被断然的反驳了。
“难道就一点办法也没有了吗?”
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见刘协有些情绪低落,一直跟着走进来的杨彪苦笑了一声,不过天子乃是万民之长,他连忙在旁边开口道。
“对了,陛下,李傕跟郭汜两个贼子已经伏诛,现在温侯及严州牧帐下的赵云赵将军已经带来两个贼子的首级…”
听到二人伏诛,吕布跟赵云更是带着两个人的首级过来了,刘协的精神也重新振作了起来。“快请两位将军…”
得到了刘协的许可,吕布及赵云二人从殿外走了进来。二人的身后,还有一些亲卫紧跟其后,每个人的手里还捧着一个盘子,上面装着一个刚刚清洗过的人头。
毕竟是要给天子过目的东西,总不能让他们像临死前的时候一样,满脸血污的送过来,那样过于失礼了一些。所以在拿下两个首级之后,严绍就让他们带着人头去清理一番,如今清理干净了,才给送了上来。
在座的所有人,几乎没有一个不对李傕跟郭汜二人不熟悉的。毕竟当年在长安的时候,可是受到二人的欺压许久,对二人恨之入骨。如今看到二人死不瞑目的样子,都极为兴奋。
尤其是刘协,更是被两人给欺压了许久,看到首级之后,连先前的失落情绪也抛之脑后。
“二位爱卿实在是有功于社稷啊…”
“不敢…”两人连忙一礼。
不管现在的汉室究竟有多么的不成气候,但这毕竟是天子,尤其是赵云,虽说不是第一次面见天子,但是对于他这样的人来说,对于汉室的尊敬却是发自内心的。
作为亲手杀死李傕的功劳,赵云跟吕布都得到了极多的赏赐,自然,也没有忘记马超。虽说郭汜的重要性肯定不能跟李傕相比,但也是大功一件。
考虑到目前汉室的能力,肯定不可能有什么实惠的赏赐,有的只是一些虚名而已,毕竟刘协就连自己都快养活不起了,哪有那么多的实在东西赏赐下去,不过就是这些东西也让吕布及赵云跟马超高兴的很了。尤其是马超,虽说勇武,又是马腾的长子,也算是有些出身,但是毕竟过去没有出过西凉,就是长安都没去过几次,年轻的很,并没有见过太多的市面。这次给的东西虽说都是些虚的,却恰好可以满足他。
赏赐之后,一行人到是没有继续停留,而是选择离开。
但是在离开之后没多久,严绍就被宣召到了殿上。,这次到是没有看到刘协,只看到杨彪跟赵温等大臣在那等候。
“复先,快过来…”
听到话,严绍连忙走了过去。
要说他跟这些大臣也算是比较相熟的了,毕竟当年他也曾经在洛阳混过一段时间,尤其是还参与了解救王允的事情,跟这些忠心耿耿的保皇党起码是打过一次照面。
“诸位大人,好久不见了…”
“是啊,与当年一别,确实是有好多年了,这次也是全赖复先,才能从那几个贼子的魔掌之中跑出来啊…”众人又寒暄了一阵,接下来才聊到了事情额关键。
“之前复先谈到帝都的事情,很是反对,觉得洛阳并不能成为帝都,那不知道复先可有什么更好的选择?”
其他人也看了过来,想要听听严绍的看法。看着眼前的这些大臣,严绍沉吟了许久,才缓缓开口道。
“其实无论是去哪里都好,最重要的是,要在天子身边留下足够的兵马来保护才行…”
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