戴胄只好道：“陛下，其实今岁国库的岁入倒还尚可，只是天下的钱粮，是有定数的，这钱粮都该用在刀刃上。”
顿了顿，戴胄继续道：“钱倒还好说，可这粮食……花费实在太大了，而且浪费民力，所以……凡事都要量力而行，臣知道陈家有钱，可是粮食，从何而来呢？就说那隋炀帝，三征高丽，又开拓运河，这两样事，难道办错了吗？依臣看来，若是只论办事，这两件事都可谓是利在千秋。可是……他错就错在好大喜功。臣固然能体会陛下和陈詹事的心思，谁不希望将一件事圆圆满满的办成呢？可凡事，有利就会有弊……臣算过一笔账。”
戴胄自是早就做好了准备的，他咳嗽了一声，便道：“将来此城筑成，就免不得需要征伐大量的人口迁徙朔方，陈氏人口众多，现在依附陈氏的人口也为数不少，这么多的人口，都是民力啊。他们在朔方，坐吃山空，就必须得自关中调粮，按照往年的规矩，调一石粮至朔方，就需要消耗掉三石粮食，陛下想来也是清楚的。”
调一石粮，要花费三石粮，这并不是故意吓人的，确实是实际情况！
要知道，古代的运输一直都是老大难的问题，假使要调一石粮，你就需要征发百姓，可是百姓们给你运粮，总不能饿着肚子吧。
运粮和骑快马不一样，他走不快，没有几个月时间，抵达不了目的地，那么运送一石粮的百姓，路上总是需要吃喝的，可怎么解决吃喝？
自然也就是就地吃粮了，结果……大家是运一路，吃一路，等抵达的时候，这粮食至少要吃掉一半了。
而且人家来是来了，可后面你总不能不让人家回家吧，然后这回家的路上，人家要不要吃喝了？
然后回去的时候，再吃一路。这样一来，可想而知，真正能运到朔方的粮食，又有多少呢？
沿途就得损耗，可这损耗更是可以用恐怖来形容了。
而这……还只是一个方面的损耗而已。
因为大量的人力，去做这无用的运输，这就会导致关中的壮力减少，而这些青壮脱离了生产，就不能进行耕种，不能耕种，土地就会荒芜！
而到了来年的时候，土地就有减产的可能了。
这在戴胄看来，简直就是暴殄天物啊。
而这样的损耗，是根据朔方的人口规模来呈几何数增长的。
若是朔方只单纯屯驻三千军马，显然最多只需五六千民夫运粮。
可若是陈家这般没有节制的扩大规模，不但屯驻军马，还要聚集商队，还要有寻常百姓，若是规模达到数万人，那么便需有专门的数十万民夫，才能将其供养起来了。
古人打仗，动辄就是数十万上百万的大军，这其实也是有道理的！
并不是说，当真有数十万上百万的规模，其实真正的可战之兵，不过是三万，五万，到了十万之数，规模就已很可观了，至于其他的，十之八九都是运粮的民夫或是辅兵。
现在等于是，建了一个朔方城，这些人统统成了‘边军’，年年都要关中来供养，钱毕竟只是货币，陈家再有钱，也不过是货币多而已，可粮食怎么办？
打仗毕竟还只是一时的，一年半载，仗打完了，大家尚可以回去休养生息！
可这朔方城，却等于是持续的供应，形同于大唐一直年年都在维持一个规模不小的战争，这……如何受得了？
戴胄如今的反对，是很有道理的，显然大家一开始，还以为陈正泰只是建一个军城，里头驻扎几千军马而已，倒也由着他的性子来，看在你陈家有钱的面上嘛。
可等大家回过神来的时候，这下子就整个人不好了！
你大爷，你玩的这么大是什么意思？真以为我大唐很富庶，可以尽情挥霍？你玩得起，我们玩不起啊！
陈正泰倒是心平气和地默默听完了，随即便道：“此事，我已和恩师禀明了，前期确实会有许多的困难，不过我已让族人在朔方进行屯田垦殖，前期的确需要供应一部分军粮，等再过几年，则可以做到自给自足了，甚至到了将来，这粮食还可以供应关中，毕竟大漠之中，有的是土地，莫说养活几万人，便是十万，百万，也未尝没有可能。”
陈正泰说的很诚恳，其实这只是理念之争，戴胄这些人，也只是纯粹的是犯了经验主义的错误，毕竟几千年来，农业社会里，产出是固定的，根本没有开源的可能，那么……不让自己破产，唯一的办法，那就是节流。
因而人们奉行节俭，治家如此，治国也如此。
这节俭已成了至高的美德，仿佛你多花一点钱，都成了犯罪一般！乱花钱的，叫败家子，若你是臣子，则是奸臣；若是君王，十有八九就是昏君了。
就是在这等思潮之下，似乎每一个人都有一种深入骨髓的勤俭价值观。
当然，这没什么不好的。
但是陈正泰要建朔方城所考虑的是长远的好处，这里头的利，不只是为了陈氏，对大唐也是有长远的功绩！
可当听到陈正泰要至大漠屯田，显然又引起了一波惊叹，许多人又窃窃私语起来。
大漠里种粮？你确定你不是在忽悠大家的？
那地方，要能种，大家早种了，好吧！
虽然陈正泰此前折腾出了高产的粮食，可这高产的粮食，还能去大漠里种植不成？
有人甚至怀疑起陈正泰的居心了，莫不是这家伙十之八九，是想打着试一试在大漠种粮的名义，将生米煮成熟饭，等城建了起来后，朝廷真能对那里的人弃之不顾？
李世民见戴胄等人隐隐有暴怒的迹象，随即微笑道：“好啦，好啦，此国事之争而已，为何不让陈正泰试一试呢？种粮……”
说到种粮，李世民的心头火热起来。
毕竟他的骨血里，也有数千年农耕文明的传统基因，一想到到大漠里种粮，就觉得很带感，热血沸腾啊。
倘若真能成功，那么……大唐经略天下，就再无北方的边患了，这怎么不是一个巨大的诱惑？
这就足以让李世民在这许多的顾虑中，忍不住孤注一掷了。
李世民看了所有人一样，便摆摆手道：“今天且先议到这里，诸卿都退下吧，正泰留下。”
戴胄就怕陛下打定主意站在陈正泰那边，今天来此之前都已经做好反驳到底的准备了！
此时自是有些不甘，却又无可奈何，皱了皱眉，最后只好默默告退。
见众人走了，李世民输出了一口气，才苦笑道：“你看看朕，为了袒护你，花费了多少心思啊。”
陈正泰心里则忍不住吐槽，陈氏屯田朔方，需花费的人力物力，也是不少，可这难道不也是为了大唐吗？怎么反而好像我欠着人情一般？
当然，一般遇到这种情况，还跑去跟人理论这个的人，往往脑子都不太灵光，脑子里都会缺一根弦。
最好的办法，当然就是乖乖的承认，愿意接受这个空穴来风的人情！
陈正泰自是很知趣，于是笑吟吟的道：“若无恩师庇佑，如何会有学生今日。”
李世民乐呵呵地道：“你能这样想，朕便很欣慰了。”
顿了顿，李世民便又道：“朕听说，太上皇如厕，和你说了点什么？”
陈正泰倒没想到李世民突然会问到这个，这两父子果然是很互相关注的，他自是没有隐瞒，便将太上皇的原话一五一十的相告。
当说到李渊说陈家乃是一门忠良的时候，李世民若有所思，默默咀嚼着李渊话中的深意。
可等到听说李渊想挣钱的时候……李世民不禁大笑起来，对陈正泰亲切地道：“太上皇年纪老啦，偶尔也会有私心的，这也是情理之事。他好美人，朕就送他美人，他若是好钱，朕就送他钱便是。过一些日子，若是有什么新股，你就禀告他一声吧，不要让太上皇失望了。”
陈正泰终于憋不住了，虽说溜须拍马是一回事，可是涉及到了钱，就是另一回事了。
当然，也不是钱的事，而是特么的自尊心的问题啊。
陈正泰便瞪大眼珠子道：“恩师不是说，若是太上皇爱钱，恩师便给他钱便是吗？怎么最后倒成了学生……”
李世民叹了口气：“朕也不想借花献佛吗？可是朕平日都要惦记着天下的百姓，天下那么多地方需要的还是钱。可朕哪里如你这般，可以日进金斗？朕是力有不逮啊！你是朕的学生，既有这般的本事，朕也没让你直接出钱，何以推三阻四呢？”
陈正泰：“……”
陈正泰突然觉得自己对李世民的好口才佩服得哑口无言！
李世民见陈正泰憋屈的脸色，便微笑道：“当然，朕也不是让你白给，朕想好了，这朔方方圆数百里，便当做是遂安公主的封地和食邑吧，太上皇既已给你们赐了婚，过一些日子，便要昭告天下，如此一来，朕就当这封邑是赏给你们陈家的。”
“另一方面，戴胄等人不依不饶，现在这朔方成了封邑，和朝廷就没有太大的关系了，你们要建多大的城，便建多大的城，和他们没有关系，朕也就当是给你一个定心丸，免得你心里仍有疑虑。”
陈正泰听到这里，倒是激动起来。
一方面，李世民算是承认了太上皇赐婚的事，那么他和遂安公主的婚约，便算是板上钉钉了。
而另一方面，赐予公主的封邑，也确实如李世民所说的，让陈氏可以后顾无忧。
虽说这大漠的地，本就和朝廷没有半毛钱关系，可毕竟陈氏还是大唐的子民。
到了朔方筑城，这其实朔方还是朝廷的，可这朝廷里的某些人，成日在那指手画脚的，做起事来少不了绊手绊脚。而一旦成了封给了公主，也就是给了陈氏，那么就完全不一样了。
毕竟自己家的地，我建啥和你们有什么关系？你们看不惯，难道还能来打我吗？
这等于是给这一个巨大的工程，去除了心腹大患，再不必担心工程进行到了一半之后，又横生枝节了。
甚至到了将来，朝廷没办法向朔方派驻官员，封邑的管理，往往是指派长史去的，并不存在刺史和县令之类的人前往朔方治理，没了各种错综复杂的关系，反而可以让陈家在那里自由挥洒。
陈正泰心里欣喜若狂，对李世民这番决定自也是带着感激的，便忍不住动容地道：“学生……”
李世民看着陈正泰，摆摆手道：“朕其实这也是借花献佛，这大漠又非朕所有，是别人家的地，朕将它封赏给遂安公主，不过是口头实惠而已，你也不必谢恩。”
李世民顿了顿，却话锋一转，又道：“朕在想，今年年中，该要预备乡试了，这是大事，你是朕的弟子，现在二皮沟大学堂好不容易有了一个好名声，不过朕听说，天下的世族，现在都在教授子弟们死记硬背，甚至还每日让他们做文章，这些人，可不敢小看啊，你在大学堂里做的事，他们也在做，长此以往，这彼此的差距也就慢慢的能填平了。”
陈正泰点头，随即道：“恩师放心吧，学生绝不堕了二皮沟大学堂皇家之名。”
李世民听到这里，心里松了口气，这陈正泰还真是聪明伶俐的很，自己这么一说，他就晓得自己的顾虑了。
二皮沟皇家大学堂乃是李世民钦点的，当初也没当一回事，可现在随着大学堂声名鹊起，李世民也渐渐开始看重起来！
如今这大学堂，渐渐成了一个招牌，可别让这金光闪闪的招牌，最后给砸了。
于是李世民很是认真地道：“朕对你，是有期许的。这大学堂，举人就给朕中五十人吧，名列前三者，须有其一。历来骄兵必败，人家学了你的方法，这些人家，又大多都有极深厚的家学渊源，你不可大意。”
顿了顿，戴胄继续道：“钱倒还好说，可这粮食……花费实在太大了，而且浪费民力，所以……凡事都要量力而行，臣知道陈家有钱，可是粮食，从何而来呢？就说那隋炀帝，三征高丽，又开拓运河，这两样事，难道办错了吗？依臣看来，若是只论办事，这两件事都可谓是利在千秋。可是……他错就错在好大喜功。臣固然能体会陛下和陈詹事的心思，谁不希望将一件事圆圆满满的办成呢？可凡事，有利就会有弊……臣算过一笔账。”
戴胄自是早就做好了准备的，他咳嗽了一声，便道：“将来此城筑成，就免不得需要征伐大量的人口迁徙朔方，陈氏人口众多，现在依附陈氏的人口也为数不少，这么多的人口，都是民力啊。他们在朔方，坐吃山空，就必须得自关中调粮，按照往年的规矩，调一石粮至朔方，就需要消耗掉三石粮食，陛下想来也是清楚的。”
调一石粮，要花费三石粮，这并不是故意吓人的，确实是实际情况！
要知道，古代的运输一直都是老大难的问题，假使要调一石粮，你就需要征发百姓，可是百姓们给你运粮，总不能饿着肚子吧。
运粮和骑快马不一样，他走不快，没有几个月时间，抵达不了目的地，那么运送一石粮的百姓，路上总是需要吃喝的，可怎么解决吃喝？
自然也就是就地吃粮了，结果……大家是运一路，吃一路，等抵达的时候，这粮食至少要吃掉一半了。
而且人家来是来了，可后面你总不能不让人家回家吧，然后这回家的路上，人家要不要吃喝了？
然后回去的时候，再吃一路。这样一来，可想而知，真正能运到朔方的粮食，又有多少呢？
沿途就得损耗，可这损耗更是可以用恐怖来形容了。
而这……还只是一个方面的损耗而已。
因为大量的人力，去做这无用的运输，这就会导致关中的壮力减少，而这些青壮脱离了生产，就不能进行耕种，不能耕种，土地就会荒芜！
而到了来年的时候，土地就有减产的可能了。
这在戴胄看来，简直就是暴殄天物啊。
而这样的损耗，是根据朔方的人口规模来呈几何数增长的。
若是朔方只单纯屯驻三千军马，显然最多只需五六千民夫运粮。
可若是陈家这般没有节制的扩大规模，不但屯驻军马，还要聚集商队，还要有寻常百姓，若是规模达到数万人，那么便需有专门的数十万民夫，才能将其供养起来了。
古人打仗，动辄就是数十万上百万的大军，这其实也是有道理的！
并不是说，当真有数十万上百万的规模，其实真正的可战之兵，不过是三万，五万，到了十万之数，规模就已很可观了，至于其他的，十之八九都是运粮的民夫或是辅兵。
现在等于是，建了一个朔方城，这些人统统成了‘边军’，年年都要关中来供养，钱毕竟只是货币，陈家再有钱，也不过是货币多而已，可粮食怎么办？
打仗毕竟还只是一时的，一年半载，仗打完了，大家尚可以回去休养生息！
可这朔方城，却等于是持续的供应，形同于大唐一直年年都在维持一个规模不小的战争，这……如何受得了？
戴胄如今的反对，是很有道理的，显然大家一开始，还以为陈正泰只是建一个军城，里头驻扎几千军马而已，倒也由着他的性子来，看在你陈家有钱的面上嘛。
可等大家回过神来的时候，这下子就整个人不好了！
你大爷，你玩的这么大是什么意思？真以为我大唐很富庶，可以尽情挥霍？你玩得起，我们玩不起啊！
陈正泰倒是心平气和地默默听完了，随即便道：“此事，我已和恩师禀明了，前期确实会有许多的困难，不过我已让族人在朔方进行屯田垦殖，前期的确需要供应一部分军粮，等再过几年，则可以做到自给自足了，甚至到了将来，这粮食还可以供应关中，毕竟大漠之中，有的是土地，莫说养活几万人，便是十万，百万，也未尝没有可能。”
陈正泰说的很诚恳，其实这只是理念之争，戴胄这些人，也只是纯粹的是犯了经验主义的错误，毕竟几千年来，农业社会里，产出是固定的，根本没有开源的可能，那么……不让自己破产，唯一的办法，那就是节流。
因而人们奉行节俭，治家如此，治国也如此。
这节俭已成了至高的美德，仿佛你多花一点钱，都成了犯罪一般！乱花钱的，叫败家子，若你是臣子，则是奸臣；若是君王，十有八九就是昏君了。
就是在这等思潮之下，似乎每一个人都有一种深入骨髓的勤俭价值观。
当然，这没什么不好的。
但是陈正泰要建朔方城所考虑的是长远的好处，这里头的利，不只是为了陈氏，对大唐也是有长远的功绩！
可当听到陈正泰要至大漠屯田，显然又引起了一波惊叹，许多人又窃窃私语起来。
大漠里种粮？你确定你不是在忽悠大家的？
那地方，要能种，大家早种了，好吧！
虽然陈正泰此前折腾出了高产的粮食，可这高产的粮食，还能去大漠里种植不成？
有人甚至怀疑起陈正泰的居心了，莫不是这家伙十之八九，是想打着试一试在大漠种粮的名义，将生米煮成熟饭，等城建了起来后，朝廷真能对那里的人弃之不顾？
李世民见戴胄等人隐隐有暴怒的迹象，随即微笑道：“好啦，好啦，此国事之争而已，为何不让陈正泰试一试呢？种粮……”
说到种粮，李世民的心头火热起来。
毕竟他的骨血里，也有数千年农耕文明的传统基因，一想到到大漠里种粮，就觉得很带感，热血沸腾啊。
倘若真能成功，那么……大唐经略天下，就再无北方的边患了，这怎么不是一个巨大的诱惑？
这就足以让李世民在这许多的顾虑中，忍不住孤注一掷了。
李世民看了所有人一样，便摆摆手道：“今天且先议到这里，诸卿都退下吧，正泰留下。”
戴胄就怕陛下打定主意站在陈正泰那边，今天来此之前都已经做好反驳到底的准备了！
此时自是有些不甘，却又无可奈何，皱了皱眉，最后只好默默告退。
见众人走了，李世民输出了一口气，才苦笑道：“你看看朕，为了袒护你，花费了多少心思啊。”
陈正泰心里则忍不住吐槽，陈氏屯田朔方，需花费的人力物力，也是不少，可这难道不也是为了大唐吗？怎么反而好像我欠着人情一般？
当然，一般遇到这种情况，还跑去跟人理论这个的人，往往脑子都不太灵光，脑子里都会缺一根弦。
最好的办法，当然就是乖乖的承认，愿意接受这个空穴来风的人情！
陈正泰自是很知趣，于是笑吟吟的道：“若无恩师庇佑，如何会有学生今日。”
李世民乐呵呵地道：“你能这样想，朕便很欣慰了。”
顿了顿，李世民便又道：“朕听说，太上皇如厕，和你说了点什么？”
陈正泰倒没想到李世民突然会问到这个，这两父子果然是很互相关注的，他自是没有隐瞒，便将太上皇的原话一五一十的相告。
当说到李渊说陈家乃是一门忠良的时候，李世民若有所思，默默咀嚼着李渊话中的深意。
可等到听说李渊想挣钱的时候……李世民不禁大笑起来，对陈正泰亲切地道：“太上皇年纪老啦，偶尔也会有私心的，这也是情理之事。他好美人，朕就送他美人，他若是好钱，朕就送他钱便是。过一些日子，若是有什么新股，你就禀告他一声吧，不要让太上皇失望了。”
陈正泰终于憋不住了，虽说溜须拍马是一回事，可是涉及到了钱，就是另一回事了。
当然，也不是钱的事，而是特么的自尊心的问题啊。
陈正泰便瞪大眼珠子道：“恩师不是说，若是太上皇爱钱，恩师便给他钱便是吗？怎么最后倒成了学生……”
李世民叹了口气：“朕也不想借花献佛吗？可是朕平日都要惦记着天下的百姓，天下那么多地方需要的还是钱。可朕哪里如你这般，可以日进金斗？朕是力有不逮啊！你是朕的学生，既有这般的本事，朕也没让你直接出钱，何以推三阻四呢？”
陈正泰：“……”
陈正泰突然觉得自己对李世民的好口才佩服得哑口无言！
李世民见陈正泰憋屈的脸色，便微笑道：“当然，朕也不是让你白给，朕想好了，这朔方方圆数百里，便当做是遂安公主的封地和食邑吧，太上皇既已给你们赐了婚，过一些日子，便要昭告天下，如此一来，朕就当这封邑是赏给你们陈家的。”
“另一方面，戴胄等人不依不饶，现在这朔方成了封邑，和朝廷就没有太大的关系了，你们要建多大的城，便建多大的城，和他们没有关系，朕也就当是给你一个定心丸，免得你心里仍有疑虑。”
陈正泰听到这里，倒是激动起来。
一方面，李世民算是承认了太上皇赐婚的事，那么他和遂安公主的婚约，便算是板上钉钉了。
而另一方面，赐予公主的封邑，也确实如李世民所说的，让陈氏可以后顾无忧。
虽说这大漠的地，本就和朝廷没有半毛钱关系，可毕竟陈氏还是大唐的子民。
到了朔方筑城，这其实朔方还是朝廷的，可这朝廷里的某些人，成日在那指手画脚的，做起事来少不了绊手绊脚。而一旦成了封给了公主，也就是给了陈氏，那么就完全不一样了。
毕竟自己家的地，我建啥和你们有什么关系？你们看不惯，难道还能来打我吗？
这等于是给这一个巨大的工程，去除了心腹大患，再不必担心工程进行到了一半之后，又横生枝节了。
甚至到了将来，朝廷没办法向朔方派驻官员，封邑的管理，往往是指派长史去的，并不存在刺史和县令之类的人前往朔方治理，没了各种错综复杂的关系，反而可以让陈家在那里自由挥洒。
陈正泰心里欣喜若狂，对李世民这番决定自也是带着感激的，便忍不住动容地道：“学生……”
李世民看着陈正泰，摆摆手道：“朕其实这也是借花献佛，这大漠又非朕所有，是别人家的地，朕将它封赏给遂安公主，不过是口头实惠而已，你也不必谢恩。”
李世民顿了顿，却话锋一转，又道：“朕在想，今年年中，该要预备乡试了，这是大事，你是朕的弟子，现在二皮沟大学堂好不容易有了一个好名声，不过朕听说，天下的世族，现在都在教授子弟们死记硬背，甚至还每日让他们做文章，这些人，可不敢小看啊，你在大学堂里做的事，他们也在做，长此以往，这彼此的差距也就慢慢的能填平了。”
陈正泰点头，随即道：“恩师放心吧，学生绝不堕了二皮沟大学堂皇家之名。”
李世民听到这里，心里松了口气，这陈正泰还真是聪明伶俐的很，自己这么一说，他就晓得自己的顾虑了。
二皮沟皇家大学堂乃是李世民钦点的，当初也没当一回事，可现在随着大学堂声名鹊起，李世民也渐渐开始看重起来！
如今这大学堂，渐渐成了一个招牌，可别让这金光闪闪的招牌，最后给砸了。
于是李世民很是认真地道：“朕对你，是有期许的。这大学堂，举人就给朕中五十人吧，名列前三者，须有其一。历来骄兵必败，人家学了你的方法，这些人家，又大多都有极深厚的家学渊源，你不可大意。”