辩论第一回合结束，反派出师不利，落了下风。
刘宗周提出重农抑商，并指出国营，是藩府带头经商，会带坏社会风气，乃是与民争利，而李岩则提出，带坏社会风气的乃是豪强大贾，并且指出所谓与民争利，乃是与豪强和大贾争利，以减轻百姓负担。
周围围观的士子一听，豁然开朗，百姓也瞬间明白。
官府不国营，就得加田赋，明白改革其实是减轻他们的负担。
反对派出师不利，姜曰广等人不经急了。
周围围观的士子们这才发现李议政并不简单，纷纷打起精神，忽然觉得这场辩论有看头起来。
这时反对派中走出一人，乃是黄宗羲，他朗声道：“古者，田赋十一而税，百姓丰足，国家昌盛。今农税十三而税，反而不及汉时，何也？乃官府挥霍无度，吏治混乱，贪官污吏中饱私囊也！商贾经营盐铁，货物劣质，百姓不会购买，所以商贾必精于器，官府专营，则不然，定乱发号令，垄断市场，货劣而强迫百姓买卖，必使百姓受苦！”
周延儒眉头一挑，心中有丝兴奋，“大王，此人避而不谈豪强和商贾侵占盐铁之利，反而质疑官府腐败，认为过去田赋少，国家能运转，现在赋税多，反而不能运转，是官府出了问题，还指出官营会造成腐败，李议政麻烦了！”
高欢看了他一眼，周延儒似乎很乐意，看见李岩败北。
“呵呵～”周延儒见高欢眼神，忙掩饰笑道：“臣这是为李议政担心啊！毕竟此人说的乃是事情！”
高欢也邹起眉头，这个黄宗羲，号称明末清初三大思想家之一，后世还有个黄宗羲定律。
众所周知，能以自己名字命名定律之人，大概都是猛人。
不过高欢此时却想起另外一人，便是与黄宗羲齐名，著有《天下郡国利弊书》的顾炎武。
这时黄宗羲继续说道：“况且自古用兵，贵德而贱用兵。孔子曰：‘远人不服，则修文德以来之。既来之，则安之。’今藩府数战，军民疲乏，且建奴威胁已非迫在眉睫。圣人言，要降服远敌的方法有很多，非力一途。今废道德而任兵革，兴师而伐之，屯戍而备之，长期用兵作战，无休止的转运粮草物资，耗费巨大不言，就说将士疲惫于外，百姓劳苦于内，便非长久之策。”
“窃以为，今农十税其三，赋税足供藩府用度，而今藩府不廉洁自身，澄清吏治，选拔贤才，减少挥霍，遇事便垄断专营，非正道也！士农工商，商贾亦是大王之民，今藩府不廉洁自身，缺乏钱财，便伤商民之利，日后再缺钱财，又伤谁之利呢？因此藩府廉洁自律，才能治本，国营不过使得官员，更加挥霍无度，固不可取也！”
黄宗羲说完，下面的士子，一时间又动摇了。
在江南士绅几十年的熏陶之下，士绅商贾百姓对朝廷并不信任。
当然，这主要是明朝以前有些地方确实做得不好，只宝钞一项，便使得百姓对官府失去信任。
朝廷无限制的印钱，把老百姓当提款机器，掠夺百姓的财富。
朝廷印的宝钞，朝廷收税时却不要，就有点无耻了。
黄宗羲利用百姓对官府的不信任，让百姓将对明朝的映像，套在梁国身上，让百姓认为梁国官员不够廉洁，盐铁官营将导致腐败，货物质量也会变差。
高欢听了他的诡辩，都不禁暗自心惊。
一时间，各人目光起刷刷的看向李岩，希望看他怎么回答。
这时李岩摇了摇头，中气十足道：“古之赋税，十税一，今百姓十税三，然官府用度仍显不足！非官府不廉洁，实乃士绅大户清占土地，商贾逃避商税也！大明初年，税赋尚能收二千余万两，到崇祯年间赋税不过五百万两。天下间土地没有减少多少，赋税却减少这么多，问题在何处，士绅大贾逃避赋税也！是以汉初百姓十税一有文景之治，而今百姓十税三，却依旧无法满足官府用度。这是百姓，为逃避赋税的士绅和商贾，承担了更多天下的责任！这显然是不公平的！”
李岩的话传入围观人群的耳中，众人纷纷惊呼，百姓们都议论纷纷。
周延儒不禁有些失望，“大王李议政要双杀了！”
高欢沉声道：“道理越辩越明，黄宗羲等人有私心，满口胡言，到处都是破绽！”
李岩言语犀利，继续反击，“子曰：‘远人不服，则修文德以来之。’此处远人，并非打上门来的敌人。如今建奴主动来犯，被建奴打上门来了，怎么施行仁义，怎么可能不用军费去防备？”
“河北、山东、河东百姓泪尽胡尘，汉民南望王师的双眼，已经望出了血。中原、江北之民，数次遭建奴侵略。”
“大王哀百姓之苦，整饬烽火，屯兵以备之，意图恢复。然边军费用度不足，故兴盐、铁国营，增长财货，以佐军资。”
“昔日汉十税一不假，然后汉武耗费文景两代积攒的钱粮，并实现盐铁均输，方能北击匈奴。”
“而今我大梁田赋和商税，被士绅商贾逃避大半，没有文景的积蓄，只以微薄的赋税，维持藩府的运转，战胜难以战胜的敌人，将一钱银子用出一两银子的效果，你等腐儒，却还污蔑我梁国官员贪腐。世间有这样的贪腐吗？”
“你等腐儒，阻止盐铁国营，对内将空府库之藏，对外则乏守备之用，使将士饥寒于边，将何以养兵？将何以御虏？”
黄宗羲败下阵来，高宏图道：“官营效率底下，滋生腐败，货物残次劣质，你怎不言？”
李岩冷哼一声，“官营改革尚未开始，你何以知道效率低下，滋生腐败？”
“这！”高宏图一时语塞，遂即道：“明朝诸多官营作坊，便是例子！”
李岩却道：“那是明朝，现今乃我梁国改革。你可以去河南看看那里的国营矿场！”
说着，李岩扫视众人，朗声道：“腐败、效率低下，那是官吏出了问题，管理不得当，物品残次，是没有给予工匠足够利益，规定严厉的赏罚制度。这非国营之罪，乃吏治、管理和激励制度之罪，我们应该整肃吏治、加强管理，明确激励制度，而非因噎废食。难道私营就没残次货物，没有腐败吗？”
说道这里，反对派败局已定。
这时，高欢站起身来，朗声道：“昔日，商君变法，对内定法度，严明了刑罚，饬政教，奸伪无所容。对外采取增加国家收入的诸多措施，收山泽之税，使得国富民强，器械完饰，蓄积有余。是以秦国攻打敌国，无需向百姓征收太多赋税，就能供给军队！如今，盐铁国营，即可减轻百姓压力，又能满足军队的费用，积蓄物资财富以防备匮乏。盐铁国营的好处这么多，既有利于国家，又无害于百姓。老百姓对它有什么可疑惑的呢？你们这些名士又何必忧虑呢？”
裁判之接下场，给出了定论，令还欲争辩的众人，一下都涨红了脸。
你是梁王，你都说了，我们还怎么辩。
这让还准备反驳的众人，一下都迟疑了。
这时在众多反对派中，一人忽然走了出来，纳头便拜，“大王英明！今日听李议政之言，又听大王教诲，老朽豁然开朗，幡然醒悟！老朽支持盐铁国营！”
姜曰广闻语，顿时满脸惊骇，众人视之，居然是第一个发言的刘宗周。
各人面面相觑，怎么也没想到，老先生居然叛变了，想不明白他为何会突然倒戈。
（更新迟了。）
刘宗周提出重农抑商，并指出国营，是藩府带头经商，会带坏社会风气，乃是与民争利，而李岩则提出，带坏社会风气的乃是豪强大贾，并且指出所谓与民争利，乃是与豪强和大贾争利，以减轻百姓负担。
周围围观的士子一听，豁然开朗，百姓也瞬间明白。
官府不国营，就得加田赋，明白改革其实是减轻他们的负担。
反对派出师不利，姜曰广等人不经急了。
周围围观的士子们这才发现李议政并不简单，纷纷打起精神，忽然觉得这场辩论有看头起来。
这时反对派中走出一人，乃是黄宗羲，他朗声道：“古者，田赋十一而税，百姓丰足，国家昌盛。今农税十三而税，反而不及汉时，何也？乃官府挥霍无度，吏治混乱，贪官污吏中饱私囊也！商贾经营盐铁，货物劣质，百姓不会购买，所以商贾必精于器，官府专营，则不然，定乱发号令，垄断市场，货劣而强迫百姓买卖，必使百姓受苦！”
周延儒眉头一挑，心中有丝兴奋，“大王，此人避而不谈豪强和商贾侵占盐铁之利，反而质疑官府腐败，认为过去田赋少，国家能运转，现在赋税多，反而不能运转，是官府出了问题，还指出官营会造成腐败，李议政麻烦了！”
高欢看了他一眼，周延儒似乎很乐意，看见李岩败北。
“呵呵～”周延儒见高欢眼神，忙掩饰笑道：“臣这是为李议政担心啊！毕竟此人说的乃是事情！”
高欢也邹起眉头，这个黄宗羲，号称明末清初三大思想家之一，后世还有个黄宗羲定律。
众所周知，能以自己名字命名定律之人，大概都是猛人。
不过高欢此时却想起另外一人，便是与黄宗羲齐名，著有《天下郡国利弊书》的顾炎武。
这时黄宗羲继续说道：“况且自古用兵，贵德而贱用兵。孔子曰：‘远人不服，则修文德以来之。既来之，则安之。’今藩府数战，军民疲乏，且建奴威胁已非迫在眉睫。圣人言，要降服远敌的方法有很多，非力一途。今废道德而任兵革，兴师而伐之，屯戍而备之，长期用兵作战，无休止的转运粮草物资，耗费巨大不言，就说将士疲惫于外，百姓劳苦于内，便非长久之策。”
“窃以为，今农十税其三，赋税足供藩府用度，而今藩府不廉洁自身，澄清吏治，选拔贤才，减少挥霍，遇事便垄断专营，非正道也！士农工商，商贾亦是大王之民，今藩府不廉洁自身，缺乏钱财，便伤商民之利，日后再缺钱财，又伤谁之利呢？因此藩府廉洁自律，才能治本，国营不过使得官员，更加挥霍无度，固不可取也！”
黄宗羲说完，下面的士子，一时间又动摇了。
在江南士绅几十年的熏陶之下，士绅商贾百姓对朝廷并不信任。
当然，这主要是明朝以前有些地方确实做得不好，只宝钞一项，便使得百姓对官府失去信任。
朝廷无限制的印钱，把老百姓当提款机器，掠夺百姓的财富。
朝廷印的宝钞，朝廷收税时却不要，就有点无耻了。
黄宗羲利用百姓对官府的不信任，让百姓将对明朝的映像，套在梁国身上，让百姓认为梁国官员不够廉洁，盐铁官营将导致腐败，货物质量也会变差。
高欢听了他的诡辩，都不禁暗自心惊。
一时间，各人目光起刷刷的看向李岩，希望看他怎么回答。
这时李岩摇了摇头，中气十足道：“古之赋税，十税一，今百姓十税三，然官府用度仍显不足！非官府不廉洁，实乃士绅大户清占土地，商贾逃避商税也！大明初年，税赋尚能收二千余万两，到崇祯年间赋税不过五百万两。天下间土地没有减少多少，赋税却减少这么多，问题在何处，士绅大贾逃避赋税也！是以汉初百姓十税一有文景之治，而今百姓十税三，却依旧无法满足官府用度。这是百姓，为逃避赋税的士绅和商贾，承担了更多天下的责任！这显然是不公平的！”
李岩的话传入围观人群的耳中，众人纷纷惊呼，百姓们都议论纷纷。
周延儒不禁有些失望，“大王李议政要双杀了！”
高欢沉声道：“道理越辩越明，黄宗羲等人有私心，满口胡言，到处都是破绽！”
李岩言语犀利，继续反击，“子曰：‘远人不服，则修文德以来之。’此处远人，并非打上门来的敌人。如今建奴主动来犯，被建奴打上门来了，怎么施行仁义，怎么可能不用军费去防备？”
“河北、山东、河东百姓泪尽胡尘，汉民南望王师的双眼，已经望出了血。中原、江北之民，数次遭建奴侵略。”
“大王哀百姓之苦，整饬烽火，屯兵以备之，意图恢复。然边军费用度不足，故兴盐、铁国营，增长财货，以佐军资。”
“昔日汉十税一不假，然后汉武耗费文景两代积攒的钱粮，并实现盐铁均输，方能北击匈奴。”
“而今我大梁田赋和商税，被士绅商贾逃避大半，没有文景的积蓄，只以微薄的赋税，维持藩府的运转，战胜难以战胜的敌人，将一钱银子用出一两银子的效果，你等腐儒，却还污蔑我梁国官员贪腐。世间有这样的贪腐吗？”
“你等腐儒，阻止盐铁国营，对内将空府库之藏，对外则乏守备之用，使将士饥寒于边，将何以养兵？将何以御虏？”
黄宗羲败下阵来，高宏图道：“官营效率底下，滋生腐败，货物残次劣质，你怎不言？”
李岩冷哼一声，“官营改革尚未开始，你何以知道效率低下，滋生腐败？”
“这！”高宏图一时语塞，遂即道：“明朝诸多官营作坊，便是例子！”
李岩却道：“那是明朝，现今乃我梁国改革。你可以去河南看看那里的国营矿场！”
说着，李岩扫视众人，朗声道：“腐败、效率低下，那是官吏出了问题，管理不得当，物品残次，是没有给予工匠足够利益，规定严厉的赏罚制度。这非国营之罪，乃吏治、管理和激励制度之罪，我们应该整肃吏治、加强管理，明确激励制度，而非因噎废食。难道私营就没残次货物，没有腐败吗？”
说道这里，反对派败局已定。
这时，高欢站起身来，朗声道：“昔日，商君变法，对内定法度，严明了刑罚，饬政教，奸伪无所容。对外采取增加国家收入的诸多措施，收山泽之税，使得国富民强，器械完饰，蓄积有余。是以秦国攻打敌国，无需向百姓征收太多赋税，就能供给军队！如今，盐铁国营，即可减轻百姓压力，又能满足军队的费用，积蓄物资财富以防备匮乏。盐铁国营的好处这么多，既有利于国家，又无害于百姓。老百姓对它有什么可疑惑的呢？你们这些名士又何必忧虑呢？”
裁判之接下场，给出了定论，令还欲争辩的众人，一下都涨红了脸。
你是梁王，你都说了，我们还怎么辩。
这让还准备反驳的众人，一下都迟疑了。
这时在众多反对派中，一人忽然走了出来，纳头便拜，“大王英明！今日听李议政之言，又听大王教诲，老朽豁然开朗，幡然醒悟！老朽支持盐铁国营！”
姜曰广闻语，顿时满脸惊骇，众人视之，居然是第一个发言的刘宗周。
各人面面相觑，怎么也没想到，老先生居然叛变了，想不明白他为何会突然倒戈。
（更新迟了。）