刑过不避大夫，赏善不遗匹夫。这句话，没有什么难以理解的。
程颐的担忧，并非对这两句话语理解不了，而是他心中认为甘奇必然在出题之前也有过预演，肯定对这两句话有了什么高见，所以程颐想在回答之前，尽量多思考一下，尽量做到滴水不漏。
甘奇也不出言去催促，依旧保持着自己那个风度翩翩的模样。
程颐终于开口回答了：“在下以为，行过不避大夫，此乃商鞅在秦所行之事，意在上下一心，公平公正。赏善不遗匹夫，也是如此，匹夫有功，私以为，比大夫立功更为难得，更要重赏，如此方能凝聚天下人心，平时可激励人心，乱时可共渡难关。是为治国之根本。若是大夫犯法而不罚，若是匹夫有功而不赏，国必大乱。”
程颐答完，立马看向甘奇，等着甘奇的反应。
甘奇的反应倒是出乎了他的预料，因为甘奇竟然连连点头，还开口称赞：“程兄大才，程兄此言，深合我心，也正是我对此言之理解。”
程颐闻言面露微笑，他还以为甘奇会出什么大论来压制自己，听得甘奇说他与自己的理解是一样的，也就代表了甘奇并没有什么高言大论，那么此题就算过去了。
没有想到甘奇接下来又问：“敢问程兄觉得当今朝廷可做到了此言所说的道理？”
辩论争锋，停留在理论阶段，不是甘奇想要的，甘奇要把理论与现实结合起来，如此才能真正表达自己的观点。
程颐含笑答道：“当今朝廷，那自然是做得极好，当今圣上，更是大仁大义之君，对百姓仁爱有加，对士大夫，严苛非常，有过错从不姑息。此乃天下人人皆知之事。”
“何以见得？”甘奇又道，意思就是让程颐举例说明。
这种例子在仁宗赵祯这一朝，那就太多了，程颐信手拈来：“所谓刑过不避大夫，当今圣上在此道，事例太多，不说那些小官，哪怕是朝中有数的相公之尊，那也是说罚就罚，但有过错，罢官致仕者，不可甚数，且不说远了，就说最近三司使张方平之事，说罢就罢。再说赏善不遗匹夫，那就更不用多论，陛下之仁，不仅在赏善这一点，陛下更多行善，你看历朝历代，有哪个天子会让贩夫走卒在皇城门口讨营生的？唯有当今圣上，念百姓之疾苦，连皇城门口，都不驱赶贩夫走卒之辈。当今陛下，那是千古难得之圣君，明辨是非，仁义在心，兼听以明，更有言论广开，从不以言获罪，你我生在今朝，何其有幸。”
程颐这一番话，可不是阿谀奉承，乃是真正由衷而出，他心中真就是这么想的。
不仅程颐，哪怕是当场任何一个读书人，都是这么想的。
仁宗朝，大概是历史上对读书人最友好的时代，不仅超越其他朝代，还超越了宋朝本身的任何一个皇帝。读书人生活在仁宗朝，那真是最幸福不过的事情了。
哪怕是包拯来回答这一个问题，答案必然也跟程颐差不多。包拯喷仁宗，那也是就事论事，从来说的都是事情，真要说起仁宗的道德品质，哪怕是包拯欧阳修之辈，也说不出一句坏话来。
甘奇闻言却在摇头。
程颐简单甘奇竟然在摇头，有些不快，反问一语：“难道甘贤弟不认同我的评价？难道甘贤弟觉得当今圣上仁义有亏？”
甘奇点头：“在下不敢苟同。”
甘奇一语而出，满场一片哗然，程颐更是震惊不已，连忙开口问道：“甘道坚，你是对我那一句话不认同？是说朝廷刑过避了士大夫，还是说朝廷怠慢了匹夫？亦或是你觉得我夸赞当今圣上之言，你不认同？”
甘奇又道：“皆不敢苟同。”
这回，满场哗然大作，连蔡确李定都一脸震惊之色，胡瑗更是直接站起身来，满脸惊讶看着甘奇。
甘奇今日，是不是有大逆不道之嫌且不说，但是甘奇今日是真的挑战了在场所有人的认知。
哪怕是胡瑗，对于仁宗赵祯这个当了三十七年的皇帝，那也是说不出一句坏话来的。仁宗赵祯，兴许是最符合儒家价值观的皇帝了。大儒胡瑗，岂会不认同赵祯？
但是甘奇竟然会不认同当今皇帝？
甘奇今日，似乎是在挑战整个儒家的价值观。
胡瑗忍不住提醒了甘奇一语：“道坚，休要胡言乱语啊。”
胡瑗出言提醒甘奇，那是真怕这个得意门生、衣钵传人说出什么让他自己名声扫地的言论。
胡瑗身边之人，更是连连摇头。在当今，喷朝堂没有问题，喷皇帝也没有问题，但是得看你喷什么，喷朝廷具体那件事情，喷得好，别人会觉得你见解高明。
但是你若是不认同当今皇帝的道德品质，那你一定是疯了，这不是歌功颂德，这是人心所向，这是天下共识，不仅是当今的天下共识，更是之后历朝历代的共识。明清之时，但凡教育皇帝，一定会把宋仁宗当做一个学习的榜样。
仁宗当了三十多年的皇帝了，早已一次一次、无数次证明了自己的道德品质，天下皆信服。
谁要敢说仁宗皇帝不是一个好人，整个世界都会与你过不去。
“诸位静一静，且让在下把话说完。”甘奇高声一语。
程颐立马说道：“甘道坚，你说，看你能说个什么所以然来，当今圣上，到底有哪一点让你敢出如此狂妄之言。”
此时的程颐，面色早已不是震惊，震惊已经过去了，他反倒有些激动起来，刚才正愁辩论之上如何找到甘奇的漏洞打败甘奇，此时甘奇竟然自己把漏洞送上门来了，甚至甘奇这不是送漏洞，而是自杀一样的，已然成了哗众取宠一般。
甘奇岂能不说？立马高声开口：“刑过不避大夫，敢问张方平之事，欺压百姓，强买强卖，仗势欺人，可有受刑罚惩戒？”
程颐立马答道：“张方平不是已经罢官了吗？三司使如此高位，说罢就罢了，几十年辛苦经营，说没就没了，如此还不是惩戒？”
甘奇立马反驳：“罢官算是刑罚惩戒？仗势欺人，强取豪夺，与山林盗匪拦路抢劫有何区别？山林盗匪若是伏法，是何惩戒？重则处斩，轻也刺配充军。为何他张方平犯此重罪，罢官就可了事？罢官，不过是他德行之亏，能力不及。我朝表面之上，看起来是刑过不避大夫，但是实质上，向来是刑不上大夫，为何有此言？一个官员有过，必然会累及无数百姓切身利益，此便是犯罪，就当受刑罚惩戒，但是我朝官员有过，从来都是贬官罢官，从未真正有过惩戒。这是何道理？”
甘奇一番言论，其实很简单。比如后世，一个官员被发现贪污了，罢官是最基本的，追缴赃款也是最基本的，更重要的，你还得蹲大牢，甚至枪毙。
但是在仁宗朝，一个官员若是发现有贪污之事，更有可能的处理办法是贬官或者罢官，如此而已。就像张方平这件事情，且不说他哪里来的那么多钱去买地，是不是有贪污受贿之事，就说他强买强卖这一点，就是犯罪，犯罪了，罢官就行了？
这种理念，对满场之人，有很大的冲击。
程颐难以认同，指着甘奇说道：“巧言善辩，一个读书人，寒窗无数载，入得官场，一步一步努力升迁。让其几十年的努力付之东流，这岂能不算是刑罚，这岂能不算是惩戒？”
甘奇立马答道：“张方平之辈，强取豪夺，可有触犯律法？我大宋律法之中，一条一条，可有哪一条规定了罢官是一种刑罚？既然触犯律法，那就该依照大宋律例审理定夺，是打板子，是坐牢狱，还是刺配充军，亦或者斩首，那皆由律法定夺。罢官，从来都不是律法之中的刑罚。张方平罢官了事，岂不是就是法外逍遥？若是有一日，我大宋律例之中，把罢官当做刑罚之一写了进去，我甘奇万万不会说出今日这一番话。但是如今，他张方平，乃至张方平之辈，罢官贬官便可避开律法，这就是逍遥法外！”
甘奇一语，满场禁声。所有人都目瞪口呆看着甘奇，这种道理，甘奇也说得出来？
并不是所有人都被甘奇说服了。而是所有人都觉得甘奇这看事情的角度也太奇特了，超越了这个时代所有人的认知。而且还如此有理有据，完全找不到任何漏洞。
甘奇并不能说服别人，也不能光凭几句话就扭转所有人的认知。但是不可否认，甘奇是说得真有道理。
蔡确目瞪口呆看着甘奇，李定出手捅了捅蔡确，口中说道：“快快快，快记下来，先生如此高论，一定要记录成书。”
“哦。”蔡确回过神来，连忙抬笔去写。
甘奇走到大堂中间，环看四周，不仅看向程颐，也转头去看胡瑗。满场没有一人接他的话语。
甘奇又道：“诸位，在下所言，可有道理？”
道理是有，但是不会有一个人承认甘奇说得有道理。为何？因为在场都是读书人，都是士族阶级，他们与官员在内心之中是一个阵营的，他们之中许多人，将来也是要当官的。若是将来自己当官，犯错了，罢官还不够，还要坐牢？
人是自私的，自私的人，在这一刻，岂能承认甘奇说得有道理？
无人应答，也不知答什么去反驳甘奇那一番话语。
唯有程颐开口：“此言先不论，便再问问你，当今圣上之品行，你有何不认同的？圣上在道德之上，何处有亏了？”
这大概就是辩论的技巧了，刚才那个话题，说死了。那就立马换个话题，要盯着对方的软肋去。
甘奇竟然敢说皇帝道德有亏，这就是甘奇一击必败的软肋。三十多年老皇帝，大仁大义，天下人人敬仰，他甘奇竟然敢如此哗众取宠？
程颐的担忧，并非对这两句话语理解不了，而是他心中认为甘奇必然在出题之前也有过预演，肯定对这两句话有了什么高见，所以程颐想在回答之前，尽量多思考一下，尽量做到滴水不漏。
甘奇也不出言去催促，依旧保持着自己那个风度翩翩的模样。
程颐终于开口回答了：“在下以为，行过不避大夫，此乃商鞅在秦所行之事，意在上下一心，公平公正。赏善不遗匹夫，也是如此，匹夫有功，私以为，比大夫立功更为难得，更要重赏，如此方能凝聚天下人心，平时可激励人心，乱时可共渡难关。是为治国之根本。若是大夫犯法而不罚，若是匹夫有功而不赏，国必大乱。”
程颐答完，立马看向甘奇，等着甘奇的反应。
甘奇的反应倒是出乎了他的预料，因为甘奇竟然连连点头，还开口称赞：“程兄大才，程兄此言，深合我心，也正是我对此言之理解。”
程颐闻言面露微笑，他还以为甘奇会出什么大论来压制自己，听得甘奇说他与自己的理解是一样的，也就代表了甘奇并没有什么高言大论，那么此题就算过去了。
没有想到甘奇接下来又问：“敢问程兄觉得当今朝廷可做到了此言所说的道理？”
辩论争锋，停留在理论阶段，不是甘奇想要的，甘奇要把理论与现实结合起来，如此才能真正表达自己的观点。
程颐含笑答道：“当今朝廷，那自然是做得极好，当今圣上，更是大仁大义之君，对百姓仁爱有加，对士大夫，严苛非常，有过错从不姑息。此乃天下人人皆知之事。”
“何以见得？”甘奇又道，意思就是让程颐举例说明。
这种例子在仁宗赵祯这一朝，那就太多了，程颐信手拈来：“所谓刑过不避大夫，当今圣上在此道，事例太多，不说那些小官，哪怕是朝中有数的相公之尊，那也是说罚就罚，但有过错，罢官致仕者，不可甚数，且不说远了，就说最近三司使张方平之事，说罢就罢。再说赏善不遗匹夫，那就更不用多论，陛下之仁，不仅在赏善这一点，陛下更多行善，你看历朝历代，有哪个天子会让贩夫走卒在皇城门口讨营生的？唯有当今圣上，念百姓之疾苦，连皇城门口，都不驱赶贩夫走卒之辈。当今陛下，那是千古难得之圣君，明辨是非，仁义在心，兼听以明，更有言论广开，从不以言获罪，你我生在今朝，何其有幸。”
程颐这一番话，可不是阿谀奉承，乃是真正由衷而出，他心中真就是这么想的。
不仅程颐，哪怕是当场任何一个读书人，都是这么想的。
仁宗朝，大概是历史上对读书人最友好的时代，不仅超越其他朝代，还超越了宋朝本身的任何一个皇帝。读书人生活在仁宗朝，那真是最幸福不过的事情了。
哪怕是包拯来回答这一个问题，答案必然也跟程颐差不多。包拯喷仁宗，那也是就事论事，从来说的都是事情，真要说起仁宗的道德品质，哪怕是包拯欧阳修之辈，也说不出一句坏话来。
甘奇闻言却在摇头。
程颐简单甘奇竟然在摇头，有些不快，反问一语：“难道甘贤弟不认同我的评价？难道甘贤弟觉得当今圣上仁义有亏？”
甘奇点头：“在下不敢苟同。”
甘奇一语而出，满场一片哗然，程颐更是震惊不已，连忙开口问道：“甘道坚，你是对我那一句话不认同？是说朝廷刑过避了士大夫，还是说朝廷怠慢了匹夫？亦或是你觉得我夸赞当今圣上之言，你不认同？”
甘奇又道：“皆不敢苟同。”
这回，满场哗然大作，连蔡确李定都一脸震惊之色，胡瑗更是直接站起身来，满脸惊讶看着甘奇。
甘奇今日，是不是有大逆不道之嫌且不说，但是甘奇今日是真的挑战了在场所有人的认知。
哪怕是胡瑗，对于仁宗赵祯这个当了三十七年的皇帝，那也是说不出一句坏话来的。仁宗赵祯，兴许是最符合儒家价值观的皇帝了。大儒胡瑗，岂会不认同赵祯？
但是甘奇竟然会不认同当今皇帝？
甘奇今日，似乎是在挑战整个儒家的价值观。
胡瑗忍不住提醒了甘奇一语：“道坚，休要胡言乱语啊。”
胡瑗出言提醒甘奇，那是真怕这个得意门生、衣钵传人说出什么让他自己名声扫地的言论。
胡瑗身边之人，更是连连摇头。在当今，喷朝堂没有问题，喷皇帝也没有问题，但是得看你喷什么，喷朝廷具体那件事情，喷得好，别人会觉得你见解高明。
但是你若是不认同当今皇帝的道德品质，那你一定是疯了，这不是歌功颂德，这是人心所向，这是天下共识，不仅是当今的天下共识，更是之后历朝历代的共识。明清之时，但凡教育皇帝，一定会把宋仁宗当做一个学习的榜样。
仁宗当了三十多年的皇帝了，早已一次一次、无数次证明了自己的道德品质，天下皆信服。
谁要敢说仁宗皇帝不是一个好人，整个世界都会与你过不去。
“诸位静一静，且让在下把话说完。”甘奇高声一语。
程颐立马说道：“甘道坚，你说，看你能说个什么所以然来，当今圣上，到底有哪一点让你敢出如此狂妄之言。”
此时的程颐，面色早已不是震惊，震惊已经过去了，他反倒有些激动起来，刚才正愁辩论之上如何找到甘奇的漏洞打败甘奇，此时甘奇竟然自己把漏洞送上门来了，甚至甘奇这不是送漏洞，而是自杀一样的，已然成了哗众取宠一般。
甘奇岂能不说？立马高声开口：“刑过不避大夫，敢问张方平之事，欺压百姓，强买强卖，仗势欺人，可有受刑罚惩戒？”
程颐立马答道：“张方平不是已经罢官了吗？三司使如此高位，说罢就罢了，几十年辛苦经营，说没就没了，如此还不是惩戒？”
甘奇立马反驳：“罢官算是刑罚惩戒？仗势欺人，强取豪夺，与山林盗匪拦路抢劫有何区别？山林盗匪若是伏法，是何惩戒？重则处斩，轻也刺配充军。为何他张方平犯此重罪，罢官就可了事？罢官，不过是他德行之亏，能力不及。我朝表面之上，看起来是刑过不避大夫，但是实质上，向来是刑不上大夫，为何有此言？一个官员有过，必然会累及无数百姓切身利益，此便是犯罪，就当受刑罚惩戒，但是我朝官员有过，从来都是贬官罢官，从未真正有过惩戒。这是何道理？”
甘奇一番言论，其实很简单。比如后世，一个官员被发现贪污了，罢官是最基本的，追缴赃款也是最基本的，更重要的，你还得蹲大牢，甚至枪毙。
但是在仁宗朝，一个官员若是发现有贪污之事，更有可能的处理办法是贬官或者罢官，如此而已。就像张方平这件事情，且不说他哪里来的那么多钱去买地，是不是有贪污受贿之事，就说他强买强卖这一点，就是犯罪，犯罪了，罢官就行了？
这种理念，对满场之人，有很大的冲击。
程颐难以认同，指着甘奇说道：“巧言善辩，一个读书人，寒窗无数载，入得官场，一步一步努力升迁。让其几十年的努力付之东流，这岂能不算是刑罚，这岂能不算是惩戒？”
甘奇立马答道：“张方平之辈，强取豪夺，可有触犯律法？我大宋律法之中，一条一条，可有哪一条规定了罢官是一种刑罚？既然触犯律法，那就该依照大宋律例审理定夺，是打板子，是坐牢狱，还是刺配充军，亦或者斩首，那皆由律法定夺。罢官，从来都不是律法之中的刑罚。张方平罢官了事，岂不是就是法外逍遥？若是有一日，我大宋律例之中，把罢官当做刑罚之一写了进去，我甘奇万万不会说出今日这一番话。但是如今，他张方平，乃至张方平之辈，罢官贬官便可避开律法，这就是逍遥法外！”
甘奇一语，满场禁声。所有人都目瞪口呆看着甘奇，这种道理，甘奇也说得出来？
并不是所有人都被甘奇说服了。而是所有人都觉得甘奇这看事情的角度也太奇特了，超越了这个时代所有人的认知。而且还如此有理有据，完全找不到任何漏洞。
甘奇并不能说服别人，也不能光凭几句话就扭转所有人的认知。但是不可否认，甘奇是说得真有道理。
蔡确目瞪口呆看着甘奇，李定出手捅了捅蔡确，口中说道：“快快快，快记下来，先生如此高论，一定要记录成书。”
“哦。”蔡确回过神来，连忙抬笔去写。
甘奇走到大堂中间，环看四周，不仅看向程颐，也转头去看胡瑗。满场没有一人接他的话语。
甘奇又道：“诸位，在下所言，可有道理？”
道理是有，但是不会有一个人承认甘奇说得有道理。为何？因为在场都是读书人，都是士族阶级，他们与官员在内心之中是一个阵营的，他们之中许多人，将来也是要当官的。若是将来自己当官，犯错了，罢官还不够，还要坐牢？
人是自私的，自私的人，在这一刻，岂能承认甘奇说得有道理？
无人应答，也不知答什么去反驳甘奇那一番话语。
唯有程颐开口：“此言先不论，便再问问你，当今圣上之品行，你有何不认同的？圣上在道德之上，何处有亏了？”
这大概就是辩论的技巧了，刚才那个话题，说死了。那就立马换个话题，要盯着对方的软肋去。
甘奇竟然敢说皇帝道德有亏，这就是甘奇一击必败的软肋。三十多年老皇帝，大仁大义，天下人人敬仰，他甘奇竟然敢如此哗众取宠？